Baclofen und nächtliche Atemaussetzer

[Teddyhund]

Hallo zusammen,

bin neu hier.

Da ich pro Woche einen Kasten Bier leertrinke (manchmal mehr) hatte ich mir Baclofen (Lioresal) besorgt.
Gegen den Drang nach Alkohol hat es nichts geholfen, aber ich habe gemerkt, dass es mich sehr entspannt, zum Beispiel bei Angst vor stressigen Terminen am nächsten Tag. Im Prinzip war das erst mal alles sehr positiv.
Da ich es daher nur noch ab und zu nehme konnte ich folgenden Effekt feststellen:
Immer wenn ich es nehme wache ich nachts schockartig auf und schnappe panikartig nach Luft. Ich bin überzeugt dass ich dann einen Atemaussetzer hatte. Und immer nur dann wenn ich Baclofen genommen habe.
Sonst habe ich keine Probleme diesbezüglich. Ich bin weder übergewichtig, noch habe ich Probleme mit Schnarchen, wodurch das Phänomen wohl sonst auftreten kann.
Bei der Recherche im Internet habe ich dann ähnliche Erfahrungenen mit Baclofen gefunden, wenn auch nur wenige.

Hat noch jemand so etwas erfahren?

Viele Grüße,
Mario

[WarzoEcht]

Gelöscht wegen .

[windoo]

hallo mario,

woher weißt du von den "atemausetzern"?
es ist reine spekulation deinerseits - oder?

lg
windoo

[argentina]

Hallo Mario,

Herzlich willkommen hier im Forum.

Da Warzo das Thema schnarchen angesprochen...ich kenne mich nicht mit den Gründen aus warum jemand schnarcht oder nicht. ABER seitdem ich Bac nehme, hat mein Freund schon mehrmals erwähnt das ich oft sehr heftig schnarche. Ich bin auch schon 2-3 mal von meinem eigenen schnarchen aufgewacht, hatte aber nie das Gefühl Atemnot zu haben. Dies war aber meistens auch bei einer Dosis ab 60mg Bac. Schnarchen tue ich anscheinend seit neuestem auch ab und zu mit 20 mg...oder 20 mg PLUS Wein???

Lg Argentina

[P4T3R]

Hi, Mario Dmitry hier, das was du beschreibst hatte ich nicht nur ein mal im letzten Jahr wo ich Diazepam mit Alkohol zusammen genommen habe, im Gegensatz zu dir hatte ich sowas beim einschlaffen wo ich dachte das meine Atmung aussetzt, später wo ich Baclofen angefangen habe zu nehmen, hatte ich am Anfang genau die gleichen Symptome, höngt denke ich aber damit zusammen, wenn du trinkst und sozusagen Alkohol noch im Blut hast und Baclofen dazu nimmst, das sind aber alles sinnestäuschungen, deine Atmung kann nicht aussetzen es sei den du bist schwer krank mit irgendetwas, da Atmung automatisch funktioniert und du bewusst nichts daran ändern kannst, es geschieht automatisch, da brauchst du dir keine sorgen zu machen das liegt an der Psyche nicht am Baclofen oder sowas ähnliches.

Das sind alles Mißempfindungen die etwas mit unseren Psyche zu tun haben, ich habe das von einem Psychotherapeut gehört, daher ist für mich alles erledigt gewesen, trotzdem hatte ich immer Angst einzuschlafen! War aber nach einer bestimmten Zeit vorbei (bei mir).

[DonQuixote]

Hallo Teddyhund

Erst mal herzlich willkommen im Forum.

Atemaussetzer müssten eigentlich mit Schnarchen einhergehen. Schnarchst Du? Gibt es jemanden, der das bestätigt? Falls Du ein Smartphone hast, gibt es spezielle Apps, die nehmen nur ab einem gewissen Schallpegel auf. Du stellst das Telefon auf den Nachttisch und hast am nächsten Morgen quasi im Zeitraffer alle Deine Schnarcher drauf. Bei Dauerschnarchen genügend Speicherplatz vorsehen

Schnarchen könnte tatsächlich eine Nebenwirkung von Baclofen sein. Und nein, Schnarchen ist nicht gefährlich, auch Atemaussetzer nicht. Es ist einfach nur lästig und vermindert die Schlafqualität, vor allem auch Deine eigene.

Gruß DonQuixote

P.S. Wie lange nimmst Du schon Baclofen und in welcher Dosierung?

[tinicat]

Hallo Teddyhund, das gleiche hatte ich auch schon nach Bac. Auch Ameisen hat das als "unangenehmste" Nebenwirkung von Bac beschrieben. Ich bin auch schon japsend aufgewacht und hatte einmal sogar das Gefühl, ich sei schon tot gewesen. Bei mir ist es jedesmal dann gekommen, wenn ich überdosiert hatte. Wenn ich beispielsweise meine Dosis schon voll hatte und nicht mehr dran gedacht habe und noch mal eine halbe genommen hab. Dann ist mir das 2 oder 3 mal passiert. Geh einfach ein bisschen runter mit der Dosierung. Oft, wenn ich sehr viel stress habe, meine ich , ich bräuchte nochmal etwas um das craving zu mildern. das muss aber nicht immer sein, es reicht manchmal schon, einfach mal kurz Pause zu machen und durchzuatmen.
Das hat nix mit schnarchen oder ähnlichem zu tun, das ist vom Bac. Ist wohl nicht lebensbedrohlich, aber ein echtes Scheissgefühl.

Grüße
Tina

[tinicat]

und noch ein Nachtrag: Da ich aus dem Fach komme, gibts dafür auch eine ganz logische Erklärung:
Baclofen wirkt muskelrelaxierend, beeinflusst deshalb natürlich auch die Atemmuskulatur. Steht auch in dem Ameisen-Buch, man muss es nur sorgfältig lesen. Es kann zb auch passieren, daß dein Zungenmuskel schlapp wird, und dir beim schlafen auf dem rücken die zunge nach hinten rutscht, was u.u. den gleichen effekt hat. nimmst du extrem hohe überdosen an bac kannst du an atemstillstand sterben, das steht übrigens auch im beipackzettel (sofern er nicht spanisch ist ).

"Die Überdosierung mit Baclofen kann sich durch verstärktes Auftreten der unter den Nebenwirkungen aufgezählten Symptome wie Übelkeit, Erbrechen, Einschränkung der Atemfunktion, Halluzinationen, körperliche Unruhe, generalisierte Muskelschwäche, Blutdruckabfall, langsamen Puls sowie Bewusstseinstrübung bis zum Koma äußern.
Als Sofortmaßnahme zur Giftentfernung kann eine Magen-Darm-Spülung durch den Arzt erforderlich sein. Da Ateminsuffizienz auftreten kann, ist eine intensive Überwachung der Atemfunktion und ggf. eine assistierte Beatmung notwendig.

[WarzoEcht]

Gelöscht wegen .

[tinicat]

Hallo Warzo, vom Fach heißt nicht, daß ich Arzt bin , ich bin Naturwissenschaftlerin und arbeite in der klinischen Forschung. Zu Deiner Frage: Es gibt eigentlich keinen vernünftigen physiologischen Grund für eine Schleimhautaustrocknung dur Bac. Bac wird als Anti-Tussivum diskutiert, wenn auch nicht ernsthaft.

http://www.springerlink.com/content/up5 ... lltext.pdf

das ist eine übersicht über antitussive wirkstoffe, baclofen wird auch in einem kleinen Abschnitt diskutiert. 2000 hat ein Amerikaner versuche mit kriegsinvaliden gemacht, die teilweise aufgrund ihrer verletzungen dauerhaft mit Bac behandelt wurden. Bei denen war die Reizschwelle für den Husten ziemlich hochgesetzt im vergleich zu den veteranen ohne Bac. Hier der link

http://ac.els-cdn.com/S0003999300248557 ... b4fe7cc022

Daraus würde ich entnehmen, daß Bac für Dich sogar förderlich sein könnte, wenn du vornehmlich unter trockenem Reizhusten leidest, der dir die Nächte raubt.
Schlecht wäre es eher, wenn Du große Schleimmengen abhusten must, die wirst du dann allerdings schlechter los. Da ich mich mit den Formen und ausprägungen der COPD nicht so auskenne, wirst du wohl selbst am ehesten wissen, ob dich das ein oder andere betrifft.

grüße

[WarzoEcht]

Gelöscht wegen .

[collan]

[collan]

[collan]

[GoldenTulip]

[Susann]

Hallo Zusammen in diese Runde!

Muss ich mir jetzt doch Sorgen machen, habe gerade zum ersten mal Bac bestellt? Ist besetimmt nur eine Ausnahme!

LG Susann

[GoldenTulip]

Hallo Susann,

mal was ganz Grundsätzliches zu den Nebenwirkungen:

Die Einstellung, die man zu einem Medikament hat, wirkt sich auf die Wirkung aus. Wenn man wie collan der Auffassung ist:
"Als ich zu den AA ging schafte ich es auch 5 Jahre............ war die bessere und gescheitere Idee mit gleichgesinnten zu sprechen und zu telefonieren als sich mit einem "viel zu wenig erforschten Medikament" langsam zu vergiften? "

dann reagiert man hypersensibel, jede körperliche Selbstwahrnehmung wird auf Bac zurückgeführt (Macht Bac unruhig? - Nein, die Unruhe kommt vom Alkoholentzug) Abgesehen davon horcht man allein durch die Nüchternheit mehr auf Körpersignale.

Wenn es ohne Bac geht - prima. Ansonsten: Soviel wie nötig, sowenig wie möglich.
Bezieh Dich auf Deine eigenen Erfahrungen, und setz Dich damit auseinander, wenn es soweit ist. Abendmüdigkeit ist tolerierbar, manche allergische Reaktion der Haut mag es vielleicht nicht sein.

Freu Dich einfach auf eine cravingfreie Zeit, auf einen Morgen ohne Zittern und Suchtdruck.
Büchs jetzt nicht kopfkinomäßig wieder aus

Liebe Grüße
Conny

[DonQuixote]

[GoldenTulip]

Hallo DQ,
danke für die Recherche; man kommt ja manchmal gar nicht mehr hinterher

LG Conny

[Susann]

Danke DonQuixote!!!!!!!!

LG Susann

(Ich lese in diesem Thread auch nicht mehr weiter, gibt andere interessante Themen hier!)