Sucht und Blindheit
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- Mann oder Frau?: [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1236: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Sucht und Blindheit
Vorab: Ich lese die beiden deutschen Foren nur noch kursorisch; wirklich interessante Beiträge sind sehr selten.
Auffallend ist die mittlerweile peinliche Verherrlichung der Wirkung von Baclofen im federico&friends Forum. Dort wird von den wenigen verbliebenen Protagonisten ein Bild und damit eine Erwartungshaltung für Leser an die Wirkung von Baclofen bei Alkoholismus gezeichnet, das fern jeder Realität ist.
Zweifelsfrei ist Baclofen aktuell das Anti-Craving Mittel mit der besten Wirkung auf dem Markt, dazu kommt noch eine gewisse anxyolytische Wirkung. Aber Baclofen ist in seiner Effizienz sehr unterschiedlich bei den Nutzern. Bei 15-20% zeigt es überhaupt keine Wirkung. Das zeigen alle verfügbaren Studien.
Dann gibt es die Gruppe von weiteren 20 % wo eine Reduktion eintritt, typischerweise um die Hälfte. Mir sind Schicksale bekannt, wo die Reduktion von 2 Flaschen Wodka pro Tag auf eine nicht wirklich Zufriedenheit ausgelöst hat.Die im federico&friends postulierte Glückseligkeit durch Baclofen stellt sich hier wohl nicht ein.
Die anderen 60% mit ihren Rückfällen und Problemen möchte ich nicht weiter beleuchten, aber definitiv: Baclofen unterstützt die Abstinenz oder die Trinkreduktion, die Ursachen bleiben erhalten. Wenn die Ursachen dominant werden, kommt es zum Rückfall.
Ein Realitätsverlust ist hier wenig hilfreich. Es geht nicht darum, die neuesten Ergebnisse über Baclofen oder sich selbst zu feiern, sondern eine realistische Hilfestellung für die Suchenden zu geben.
PRAGHA
Auffallend ist die mittlerweile peinliche Verherrlichung der Wirkung von Baclofen im federico&friends Forum. Dort wird von den wenigen verbliebenen Protagonisten ein Bild und damit eine Erwartungshaltung für Leser an die Wirkung von Baclofen bei Alkoholismus gezeichnet, das fern jeder Realität ist.
Zweifelsfrei ist Baclofen aktuell das Anti-Craving Mittel mit der besten Wirkung auf dem Markt, dazu kommt noch eine gewisse anxyolytische Wirkung. Aber Baclofen ist in seiner Effizienz sehr unterschiedlich bei den Nutzern. Bei 15-20% zeigt es überhaupt keine Wirkung. Das zeigen alle verfügbaren Studien.
Dann gibt es die Gruppe von weiteren 20 % wo eine Reduktion eintritt, typischerweise um die Hälfte. Mir sind Schicksale bekannt, wo die Reduktion von 2 Flaschen Wodka pro Tag auf eine nicht wirklich Zufriedenheit ausgelöst hat.Die im federico&friends postulierte Glückseligkeit durch Baclofen stellt sich hier wohl nicht ein.
Die anderen 60% mit ihren Rückfällen und Problemen möchte ich nicht weiter beleuchten, aber definitiv: Baclofen unterstützt die Abstinenz oder die Trinkreduktion, die Ursachen bleiben erhalten. Wenn die Ursachen dominant werden, kommt es zum Rückfall.
Ein Realitätsverlust ist hier wenig hilfreich. Es geht nicht darum, die neuesten Ergebnisse über Baclofen oder sich selbst zu feiern, sondern eine realistische Hilfestellung für die Suchenden zu geben.
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Re: Sucht und Blindheit
...
und was willst du uns damit sagen???
Darf man nicht mehr von seinem Erfolg erzählen oder vom Misserfolg?
Wie ich deinen Post verstehe, darf man irgendwie gar nichts schreiben, außer...Hilfestellung?
Ist es keine Hilfestellung, wenn man seine Erfahrungen schildert?
fragt Suse
und was willst du uns damit sagen???
Darf man nicht mehr von seinem Erfolg erzählen oder vom Misserfolg?
Wie ich deinen Post verstehe, darf man irgendwie gar nichts schreiben, außer...Hilfestellung?
Ist es keine Hilfestellung, wenn man seine Erfahrungen schildert?
fragt Suse
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Plötzlich konnte ich sehen und ich war froh. Doch was ich sah, gefiel mir nicht. Ich lerne, neu zu sehen. Suse
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Re: Sucht und Blindheit
Desperatio und alle , die ihre Geschichten erzählen:
Es gibt nichts wertvolleres als die Geschichten; bitte erzählt sie, aber nicht nur die Erfolge, sondern die Misserfolge. Jeder Misserfolg hilft weiter. Erzählt von der Realität.
pragha
Es gibt nichts wertvolleres als die Geschichten; bitte erzählt sie, aber nicht nur die Erfolge, sondern die Misserfolge. Jeder Misserfolg hilft weiter. Erzählt von der Realität.
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Re: Sucht und Blindheit
@ Willo
im Grunde bist du hier im Forum als Aktiver ein Streetworker, der als Trumpf noch Baclofen hat.
Da stehst du mit einer Droge (Baclofen), die oft hilft, unterstützt, aber die verdammten Drogenprobleme deines Klientels nicht löst.Das ist die Realität, nicht eine schöne neue Welt "GGG".
pragha
im Grunde bist du hier im Forum als Aktiver ein Streetworker, der als Trumpf noch Baclofen hat.
Da stehst du mit einer Droge (Baclofen), die oft hilft, unterstützt, aber die verdammten Drogenprobleme deines Klientels nicht löst.Das ist die Realität, nicht eine schöne neue Welt "GGG".
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Re: Sucht und Blindheit
@ DonQuixote
Deine Arbeit für ein interessiertes Publikum in der Übersetzung von Doktorarbeiten und Symposiumsbeiträgen aus dem Französischen war für mich sehr interessant. Wir wissen nun, dass Baclofen auch einer wissenschaftlichen Überprüfung der Wirksamkeit standhält.
Das scheint mir von geringem Interesse für Menschen in einer Abhängigkeitssituation, die konkrete Hilfe brauchen.Das ist doch wohl die Mehrzahl der aktiven Mitglieder.
pragha
Deine Arbeit für ein interessiertes Publikum in der Übersetzung von Doktorarbeiten und Symposiumsbeiträgen aus dem Französischen war für mich sehr interessant. Wir wissen nun, dass Baclofen auch einer wissenschaftlichen Überprüfung der Wirksamkeit standhält.
Das scheint mir von geringem Interesse für Menschen in einer Abhängigkeitssituation, die konkrete Hilfe brauchen.Das ist doch wohl die Mehrzahl der aktiven Mitglieder.
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Re: Sucht und Blindheit
Früherer Name: Desperatio
Plötzlich konnte ich sehen und ich war froh. Doch was ich sah, gefiel mir nicht. Ich lerne, neu zu sehen. Suse
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Re: Sucht und Blindheit
Lieber pragha,
ich habe immer noch eine Irritation, aus welcher Perspektive Du sprichst und sxhreibst.
Du scheinst aktuell kein Abusus-Fall zu sein, der Baclofen nutzt, um auf die Füße zu kommen.
Du bist quasi (inzwischen) therapeutisch tätig, und hast das Selbstverständnis, über Chancen und Risiken einer Baclofen-Therapie aufzuklären.
Da scheint eine gewisse Enttäuschung der Euphorie gewichen zu sein, ob Baclofen breitenwirksam sein könnte, oder nur einem Prozentsatz helfen könnte (was ja auch nicht schlecht wäre).
Das .com ist wegen der "Verherrlichung" ein NoGo (ich lese dort nicht mehr), und hier ist es irgendwie auch nicht Recht. Weder die Erfolge, noch die Misserfolge die berichtet werden, finden Dein Wohlwollen.
Ich würde mich freuen, wenn Du eine "Ich würde mich freuen, wenn"- Rubrik aufmachen könntest. Eine Art positiven Forderungskatalog.
Was Dir hilfreich und nützlich in diesem Zusammenhang erscheint.
LG Conny
ich habe immer noch eine Irritation, aus welcher Perspektive Du sprichst und sxhreibst.
Du scheinst aktuell kein Abusus-Fall zu sein, der Baclofen nutzt, um auf die Füße zu kommen.
Du bist quasi (inzwischen) therapeutisch tätig, und hast das Selbstverständnis, über Chancen und Risiken einer Baclofen-Therapie aufzuklären.
Da scheint eine gewisse Enttäuschung der Euphorie gewichen zu sein, ob Baclofen breitenwirksam sein könnte, oder nur einem Prozentsatz helfen könnte (was ja auch nicht schlecht wäre).
Das .com ist wegen der "Verherrlichung" ein NoGo (ich lese dort nicht mehr), und hier ist es irgendwie auch nicht Recht. Weder die Erfolge, noch die Misserfolge die berichtet werden, finden Dein Wohlwollen.
Ich würde mich freuen, wenn Du eine "Ich würde mich freuen, wenn"- Rubrik aufmachen könntest. Eine Art positiven Forderungskatalog.
Was Dir hilfreich und nützlich in diesem Zusammenhang erscheint.
LG Conny
Siegreiche Krieger siegen bevor sie in den Krieg ziehen, während Verlierer erst in den Krieg ziehen und dann versuchen, zu gewinnen. Sunzi.
Wenn Du nichts tun kannst, tu, was Du tun kannst. Conny.
In respektvollem Gedenken an Aaron Swartz
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Re: Sucht und Blindheit
Golden Tulip,
ich schreibe aus einem therapeutischen Standpunkt heraus.
Ich sehe die Realität, die sieht oft ganz anders aus als die Wunschvorstellungen an Baclofen.
Ein Forum wie dieses hat die Aufgabe, die Realität zu verbreiten und den potentiellen Usern klar zu machen, wo die Limitierungen liegen.
Was genau würdest du von mir erwarten?
pragha
ich schreibe aus einem therapeutischen Standpunkt heraus.
Ich sehe die Realität, die sieht oft ganz anders aus als die Wunschvorstellungen an Baclofen.
Ein Forum wie dieses hat die Aufgabe, die Realität zu verbreiten und den potentiellen Usern klar zu machen, wo die Limitierungen liegen.
Was genau würdest du von mir erwarten?
pragha
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Re: Sucht und Blindheit
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Erst kommt der Wahn, dann die Größe. (Helmut Krausser)
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Re: Sucht und Blindheit
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Zuletzt geändert von Chinaski am 21. Juni 2014, 11:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sucht und Blindheit
Hallo
es war wohl ein Irrtum, hier mit realistischen Zahlen und Meinungen auftreten zu können, Forum halt.Hier wird der Positivismus ohne Einschränkungen als Maxime gesehen. Ihr orientiert euch am federico&friends forum, wo gleich bei jeder neuen Publikation zu Baclofen eine ideelle Kerze entzündet wird. Es gibt nun mal wie bei jedem Medikament Grenzen und Nebenwirkungen. Sowas sollte integraler Inhalt eines Forums zu Baclofen sein.
pragha
es war wohl ein Irrtum, hier mit realistischen Zahlen und Meinungen auftreten zu können, Forum halt.Hier wird der Positivismus ohne Einschränkungen als Maxime gesehen. Ihr orientiert euch am federico&friends forum, wo gleich bei jeder neuen Publikation zu Baclofen eine ideelle Kerze entzündet wird. Es gibt nun mal wie bei jedem Medikament Grenzen und Nebenwirkungen. Sowas sollte integraler Inhalt eines Forums zu Baclofen sein.
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Re: Sucht und Blindheit
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Zuletzt geändert von Chinaski am 21. Juni 2014, 12:42, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sucht und Blindheit
Hallo,
wie wäre es mal mit einem positiven Beitrag, der alle weiterbringt?. positiv wäre auch ein Bericht über Scheitern mit Baclofen, warum, welche Dosis,
pragha
wie wäre es mal mit einem positiven Beitrag, der alle weiterbringt?. positiv wäre auch ein Bericht über Scheitern mit Baclofen, warum, welche Dosis,
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Re: Sucht und Blindheit
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Zuletzt geändert von Chinaski am 21. Juni 2014, 12:41, insgesamt 1-mal geändert.
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Plötzlich konnte ich sehen und ich war froh. Doch was ich sah, gefiel mir nicht. Ich lerne, neu zu sehen. Suse
Plötzlich konnte ich sehen und ich war froh. Doch was ich sah, gefiel mir nicht. Ich lerne, neu zu sehen. Suse
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