Baclofen Forum gegen Alkoholsucht

So da bin ich nun mit meinen Tagebuch

Meine Statistiken habe ich bereits veröffentlicht.
stats/craving/

Heute ist mein 38. trockener Tag und ich fühle mich sehr gut.

Vor ein paar Tagen bin ich mit Baclofen auf 100mg pro Tag runtergefahren und war total schlapp und musste einfach die Dosis erhöhen, auch weil ich die nächsten Tagen an einem Kongress bin und viele Trigger auf mich zukommen!

Jetzt bin ich auf 187.5mg (5x37.5mg) pro Tag.

Ein Problem was ich die letzten Wochen hatte waren Panikattacken, die ich früher nicht hatte. Auch ein Tag mit Suzidwahnvorstellungen war dabei - war irgendwie Schizophren - hab Stimmen gehört und hab mich in meinem inneren Auge Dinge machen sehen, die keiner sehen will. Das war aber wahrscheinlich eine Pseudoephedrinüberdosis. Auf jedenfall hoffe ich, daß das mit dem absetzen von Clarinase erledigt ist!

Ich hatte auch versucht mein Bupropion von 2-3 mal pro Tag auf 1 mal pro Tag runterzufahren - doch durch die Pnaikattacken wollte ich sichergehen, daß es das nicht ist.

Hab soweit Koffein verbannt - versuche jeden Tag Sport zu machen und bin jetzt auf 450mg Bupropion pro Tag (3 Pillen). Soweit scheint alles in Ordnung zu sein, dadurch, daß ich mein Baclofen erhöht habe (von 100mg auf nun 187.5mg) habe ich etwas Euphorie und bin die Abgeschlagenheit los.

In ein paar Tagen möchte ich die Dosis wieder reduzieren. Hab mir hierfür diesmal einen strikten Plan gemacht. Alle 4 Tage 2.5mg pro Dosis reduzieren (x5 = 12.5mg weniger).

Das ist die Idee. Ich hoffe, daß ich diesmal den Baclofen Entzugserscheinungen damit gewachsen bin!

22.02.2008 187.5 (1 1/2 25mg)
23.02.2008 187.5
24.02.2008 187.5
25.02.2008 175 (1x25mg, 1x10mg)
26.02.2008 175
27.02.2008 175
28.02.2008 175
29.02.2008 162.5 (1x25mg, 3/4x 10mg)
01.03.2008 162.5
02.03.2008 162.5
03.03.2008 162.5
04.03.2008 150 (1x25mg, 1/2x 10mg)
05.03.2008 150
06.03.2008 150
07.03.2008 150
08.03.2008 137.5 ACHTUNG WECKER UM 4:00 STELLEN!!! - sonst verschläft man wahrscheinlich die 5. Dosis!
09.03.2008 137.5 (1x25mg, 1/4x 10mg)
10.03.2008 137.5
11.03.2008 137.5
12.03.2008 125 (1x25mg)
13.03.2008 125
14.03.2008 125
15.03.2008 125
16.03.2008 112.5 (2 1/4 x 10mg)
17.03.2008 112.5
18.03.2008 112.5
19.03.2008 112.5
20.03.2008 100 (2x10mg)
21.03.2008 100
22.03.2008 100
23.03.2008 100
24.03.2008 93.75 (3/4 25mg)
25.03.2008 93.75
26.03.2008 93.75
27.03.2008 93.75

Leider bin ich mir nicht sicher ob die Panikattacken durch die schnelle Reduktion im Baclofen verursacht worden sind, oder Nebenwirkungen aus der Pseudoephedrinüberdosis, oder die Reduktion in Bupropion - auf dem ich schon seit Jahren bin.

sag mal wie war eigendlich dein empfinden am 1feb? dort haste 300mg genommen nachdem du innerhalb von zwei tagen von 150mh dort hingeschnellt bist, am naechsten tag wieder etwas 50mg runter, um zwei tage spaeter wieder etwas nachzulegen? wie ich verstand wolltest du schnell den schalter finden. fands du ihn bei 300? dann runter aber dann noch mal hoch, warum?


am 16.2 bist du runter zu 156mg am tag drauf wieder etwas hoch? was war da los? dann biste wieder runter, ok, wurdest muede ist bist deshalb wieder hoch.

16.1 war dein erster freier alkohol tag, hast du ihn dir erzwungen? also doch noch cravings gehabt?

fets hat geschrieben:sag mal wie war eigendlich dein empfinden am 1feb? dort haste 300mg genommen nachdem du innerhalb von zwei tagen von 150mh dort hingeschnellt bist, am naechsten tag wieder etwas 50mg runter, um zwei tage spaeter wieder etwas nachzulegen? wie ich verstand wolltest du schnell den schalter finden. fands du ihn bei 300? dann runter aber dann noch mal hoch, warum?

Ich denke ich hatte meinen Switch bei 250mg - aber ich war so gewöhnt mehr einzunehmen jeden Tag - ich hab erst später gesehen wieviel ich eingenommen habe und war schockiert! Problem war auch, daß ich ein paar Tage zuvor auf 150mg runtergefahren bin. Craving war wieder da, und ich nahm einfach mehr um sicher zu sein, daß es endgültig weg ist! Also bei einer schnellen Reduktion von Baclofen kommt das Craving sofort wieder!

fets hat geschrieben:am 16.2 bist du runter zu 156mg am tag drauf wieder etwas hoch? was war da los? dann biste wieder runter, ok, wurdest muede ist bist deshalb wieder hoch.

Am 16.02. war es einfach nur zu schnell. So schnell sollte man nicht runterfahren! Interessant war der 29.01. mit 150mg - ich wollte damit meine Schlafapnoe bekämpfen. Auf den hohen Baclofen Dosen ist meine Atmung immer wieder ausgesetzt im Schlaf. Hab ein Video von mir gemacht beim Schlafen - nach 30 Sekunden war ich bereits im REM Schlaf mit Augenflickern. Dann ein paar Minuten später für 10-20 Sekunden keinen Schnaufer und dann ein langer intensiver.

fets hat geschrieben:16.1 war dein erster freier alkohol tag, hast du ihn dir erzwungen? also doch noch cravings gehabt?

Die vorherigen Tage hab ich mich oft dazu zwingen müssen zu trinken. Einmal war ich auf einer Party - "musste" also was trinken - und das andere mal - keine Ahnung Gewohnheit vielleicht.
Also ich hab aus freien Stücken aufgehört. Hatte einfach keine Lust mehr - wollte komplett auf Baclofen umsteigen - und praktisch über Baclofen meinen Kick bekommen - was bei der Steigerung so wie ich sie gemacht habe, ja locker möglich war

craving hat geschrieben:Also ich hab aus freien Stücken aufgehört. Hatte einfach keine Lust mehr - wollte komplett auf Baclofen umsteigen - und praktisch über Baclofen meinen Kick bekommen - was bei der Steigerung so wie ich sie gemacht habe, ja locker möglich war

welchen kick moechtes du bekommen?

fets hat geschrieben:welchen kick moechtes du bekommen?

Ich habe solange Abends Alkohol getrunken bis ich nicht mehr stehen konnte und eingeschlafen bin. Die Welt schien ein Stück weiter weg zu sein. Mir wurde schwindlig, ich fühlte nicht mehr meinen gesamten Körper "Taubheitsgefühl"

Als ich Baclofen schnell gesteigert habe, hatte ich genau diese Nebenwirkungen. Mittlerweile mach ich es nicht mehr wegen dem Kick. Das war am Anfang gut um mich vom Alkohol wegzubringen, aber Baclofen scheint mir hat nicht genügend Mißbrauchspotential - weil sonst wäre ich schon bei 500mg angelangt.

Anstatt weiter nach oben zu dosieren, hab ich mich entschieden, daß ich den Kick nicht mehr brauche, und, daß ich einfach nur mehr normal sein will. Unter Alkohol trank ich immer immer mehr, weil ich vom Kick nicht genug bekommen konnte.

Daher hat meiner Meinung nach Baclofen ein geringes Missbrauchspotential

craving, das ist kein kick, das ist ein bing
bing trinker auch genannt, so wie ich einer bin. trinken bis nichts mehr reinpasst, betaeubt ins bett faellt, BING.

kick sagt man, wenn man etwas sucht das es den kick bringt, obwohl weit her ist bing auch.

wie auch immer, ich hatte das auch am anfang mit bac, bac und alk, irgendwann versank ich im stuhl und musste nur noch ins bett. dann kam der schalter und das bier viel weg...hatte mit 175mg und ohne alkohol, immer noch eine art bing effect. war fit und schlagartig musste ich ins bett, wo ich dann nachts aufwachte und total betrunken war, siehe erfahrungsbericht.

nun, wie du selbst schon sagst, suchst du das nicht mehr und gehst runter, ohne den bing/kick zu suchen.
aber du hattest schon enorme spruenge drin *find*

deine idee wie du runter gehen sollst finde ich nicht schlecht. was ich mir sagte ist. wenn ich nun runterschraube, dann in der geschwindigkeit wie ich mich fuehle, aber niemals mehr als, als ich wieder nachwerfen koennte bei einmal.

ich war auf 175mg, fuehlte mich sicher gegen ctraving, sprang auf 137,5. haette aber wieder gut diese nachwerfen koennen. blieb zwei tage dort und ging nur 12,5mg weiter runter. merke aber das ich dort immer noch leichte benommenheits gefuehle habe. somit ich heute runter bin auf 100mg, obwohl ich mir vorstellen koennte nun in den bereich zu gelangen wo das craving wieder kommt. kaeme es heute abend, koennte ich wieder gut hoch gehen, mit 25? keine ahnung, hab kein craving bis jetzt. dann werde ich wohl die 100 etwas halten und dann einfach weiter runter, bis man merkt, der kopf ist klar und das craving ist auch nicht da. aber halt nach gefuehl.
nicht nach nem zeitplan den man einhalten muss.

du fuehlt bac, entscheide einfach demnach wie du runter gehen solltest, aber vielleicht nicht jeden tag...mehr wie ein treppchen.

aber wie gesagt, ich bastel ja selber noch dran...grund gedanke ist, runter zu kommen, aber in den abstaenden, das man noch mal was nachwerfen koennte, (kleine mengen)und man stabil bleibt. aber keine taenze...schoen im rahmen.

ach ja vergass,
kannst du bitte mal aufschreiben, was du alles an medikamenten nimmst und welches fuer was ist.

danke

fets hat geschrieben:kannst du bitte mal aufschreiben, was du alles an medikamenten nimmst und welches fuer was ist.

cetirizin 10mg - allergie - jeden tag in der früh
Levothyroxin 150µg - schilddrüse - jeden tag in der früh
Bupropion - zuerst zum rauchen aufhören, dann Depressionen. 150mg - 450mg - je nach bedarf
Baclofen . je nach bedarf .... momentan 187.5mg / Tag


Früher genommen - JETZT NICHT MEHR :
Psuedoephedrin - gegen schnupfen - hat sich erledigt, hatte echt eine böse überdosis aus versehen eingenommen
Omeprazol - für mein Sodbrennen - wenn ich Alkohol getrunken habe, hatte ich ständiges Sodbrennen - Baclofen hat das gelöst - brauch jetzt kein Omeprazol mehr

Also so viel nehme ich nicht denke ich!

hallo craving, ich lese irgendwie raus, das da auch noch andere dinge mitspielen.
ich wuerde dir wirklich empfehlen, einen arzt auf zu suchen, um auch ueber die anderen medikamente zu sprechen.
sie sind nicht ohne.

versuche bac auf einen level zu bekommen, und dann langsam runter gehen.
aber keine spruenge mehr, du bist ja alkohol frei und mit baclofen eine "benommenheit" zu erreichen ist bestimmt nicht der sinn der sache. alkohol frei zu sein ja, aber dann runter gehen zu dem punkt wo man sicher ist gegen das craving.

gruesse
fets

das einzige mit dem ich mit einem Arzt reden müsste wäre Bupropion (Zyban) - aber das werde ich dann sowieso machen wenn ich nicht runterkomme - und das werden wir bald wissen (in ein paar Monaten).

Heute und gestern 187.5mg Ab übermorgen erfolgt der erste Reduktionsschritt.

Congress soweit gut überstanden. War überhaupt nicht so wild. Hatte überhaupt keine Lust auf Alkohol - und ich gewöhne mich daran wieder Softdrinks (Cola, Fanta, etc) zu bestellen - so wie früher!

Vielen Dank für Eure Unterstützung. War sonst immer auf englischen Foren, aber da deutsch meine Muttersprache ist, geht mir das alles sehr viel näher. Englisch war immer eine Business-Sprache für mich, also habe ich automatisch eine Distanz zu allem was ich auf Englisch lese oder schreibe!

Mein 39. Alkohol Freier (AF) Tag

ich fühle mich durch die hohen Dosen und die Steigerung nicht wirklich gut. Irgendwie abgehoben.

Beginne schon morgen mit Reduktion mit 12.5mg (einen Tag früher als geplant).
Ich hoffe, daß sich das ganze dann anpasst.

also dann wirklich langsam, oder ne weile halten...der koerper muss sich ja mal an was gewoehnen.
viel erfolg!

Bin immer noch auf 175mg pro Tag. Am Sonntag ist dann die Reduzierung auf 162.50mg fällig.

Ich bin am grübeln ob ich nicht einfach die Dosis um 2-4 Uhr in der Früh weglassen soll und die anderen Dosen dementsprechend erhöhen. Und halt das nehmen was am nächsten ist.
Bei den 175mg die ich jetzt nehme könnte ich auf 1 3/4 25mg am Tag (8-13-18-23) wechseln und hätte immer noch die gleiche Menge über den Tag im Blut.

Gestern hat sich einer direkt vor mir komplett voll-laufen-lassen, da es ein Kunde ist, konnte ich auch nicht wirklich viel sagen. Er ist ausfallend geworden, hat den ganzen Tisch "unterhalten" - bei allen Geschichten die er erzählt hat, waren irgendwelche anderen Menschen Idioten - oder wie er sagte "zurückgebliebene".
Selbst als ich noch getrunken habe, war ich nie so respektlos gegenüber anderen Menschen.

Ich bin bei meinem Cola und Wasser geblieben und fand es einfach nur abartig widerlich wie sich der voll-laufen lässt! Am Anfang hat mich es schon ein klein wenig gestört, daß alle trinken - wie der Abend länger wurde, sah ich wie sich die Persönlichkeit vom Trinker verändert und ich war nur froh, daß ich nichts getrunken habe - und ich jetzt beim 41. AF Tag bin

Auch wenn es kitschig klingt, jedesmal die AF Tage zu wiederholen - es macht mich jedesmal stolz und zeigt mir, wie wichtig diese Tage für mich sind. So verliere ich mein Ziel nicht aus den Augen.

26.02.2010

hab heute meine Dosisänderung von 5 auf 4 Dosen gemacht.

23 Uhr 43.75mg (anstatt 35mg)
2-3 Uhr dosis weggelassen
7:30 Uhr 43.75mg

und dann folgen 12/13 und 18/19 uhr dosis. bin also mit den 4 Dosen immer noch bei 175mg.

hatte ein wenig Verspannung im Nacken beim aufwachen. ich denke, daß sich das wahrscheinlich über die tage legt.
So kann ich ohne Probleme durchschlafen - hab übrigens auch jetzt bei der dosis von 175mg komplett durchgeschlafen!

Der Insomnia effect scheint nur temporär zu sein, sobald sich der Körper dran gewöhnt hat kein Problem mehr ...

Dadurch, daß ich Baclofen jetzt nur mehr weniger oft über den Tag nehme, verändert sich mein Plan

25.02.2010 175
26.02.2010 175 (1 3/4 25mg)
27.02.2010 175
28.02.2010 170
01.03.2010 170 (1x25mg, 1 3/4x 10mg)
02.03.2010 170
03.03.2010 170
04.03.2010 160
05.03.2010 160 (1x25mg, 1 1/2x 10mg)
06.03.2010 160
07.03.2010 160
08.03.2010 150 (1 1/2x 25mg)
09.03.2010 150
10.03.2010 150
11.03.2010 150
12.03.2010 140 (1x25mg, 1x 10mg)
13.03.2010 140
14.03.2010 140
15.03.2010 140
16.03.2010 130 (1x25mg, 3/4x 10mg)
17.03.2010 130
18.03.2010 130
19.03.2010 130
20.03.2010 120 (1x25mg, 1/2x 10mg) - oder 1 1/4 x 25mg (125)
21.03.2010 120
22.03.2010 120
23.03.2010 120
24.03.2010 110 (1x25mg, 1/4x 10mg)
25.03.2010 110
26.03.2010 110
27.03.2010 110
28.03.2010 100 (1x25mg)
29.03.2010 100
30.03.2010 100
31.03.2010 100
01.04.2010 90 (2 1/4 10mg) MÖGLICHERWEISE ZU WENIG!
02.04.2010 90
03.04.2010 90
04.04.2010 90
05.04.2010 80 (2x 10mg)
06.04.2010 80
07.04.2010 80
08.04.2010 80
09.04.2010 75 (3/4x 25mg)
10.04.2010 75
11.04.2010 75
12.04.2010 75

hi craving, ich verstehe nicht wirklich deinen plan.
was machste dir sollch einen stress?
gehe einfach runter wie du dich fuehlst, aber geh runter.
ich gehe runter wie ich mich fuehle, immer in schritten die ich auch wieder auffangen koennte.
wie letztens wo ich 25mg runter ging, bedeutete, ich haette diese auch wieder nachwerfen koennen, bleibe drei tage dort und wenns dir gut geht und du kein verlangen spuerst, gehste wieder runter.
5mg oder 10mg...du bist doch auch so viel schneller hoch.
dann schreibste am 1.4 weisste nicht ob das langt!?
wie kannste das heute schon sagen???
also, ich denke dein plan ist etwa verwirrend und nicht wirklich logisch.
ich freue mich das du runter gehst, aber das koennte auch anderes gehen.

und du postest leider nicht, wieviel du von den anderen medikamenten gleichzeitig nimmst.
wolltest du doch machen.
gruss
fets

fets hat geschrieben:und du postest leider nicht, wieviel du von den anderen medikamenten gleichzeitig nimmst.
wolltest du doch machen.

mein posting vom 22. Februar :

craving hat geschrieben:cetirizin 10mg - allergie - jeden tag in der früh
Levothyroxin 150µg - schilddrüse - jeden tag in der früh
Bupropion - zuerst zum rauchen aufhören, dann Depressionen. 150mg - 450mg - je nach bedarf
Baclofen . je nach bedarf .... momentan 187.5mg / Tag


Früher genommen - JETZT NICHT MEHR :
Psuedoephedrin - gegen schnupfen - hat sich erledigt, hatte echt eine böse überdosis aus versehen eingenommen
Omeprazol - für mein Sodbrennen - wenn ich Alkohol getrunken habe, hatte ich ständiges Sodbrennen - Baclofen hat das gelöst - brauch jetzt kein Omeprazol mehr

Also so viel nehme ich nicht denke ich!

fets hat geschrieben:5mg oder 10mg...du bist doch auch so viel schneller hoch.
dann schreibste am 1.4 weisste nicht ob das langt!?
wie kannste das heute schon sagen???
also, ich denke dein plan ist etwa verwirrend und nicht wirklich logisch.
ich freue mich das du runter gehst, aber das koennte auch anderes gehen.

In der Vergangenheit bin ich viel zu schnell runtergegangen - und wie Du selber gesagt hast soll ich es langsam machen.
Ich hab meinen Plan ein wenig verändert und werde von 175mg auf 160mg runtergehen.
Diesmal möchte ich es richtig machen. Es gilt keinen Maraton zu gewinnen - ob ich mit der Reduktion eine Woche oder ein Monat brauche interessiert keinen. Das Resultat ist wichtig : das ich endlich nicht mehr hin und herspringe mit den Dosen, und das ich langsam runterkomme.

Wieso ich denke, daß 100mg vielleicht zu wenig ist? Ihr habt Euren Switch viel weiter unten gehabt - ich musste auf 250mg rauf - so wie Ameisen - und Ameisen hat als seine Support Dosis 120mg angegeben - und ist dann über die Jahre weiter nach unten - und jetzt auf 50-60mg.
Da ich meinen Switch so weit oben gehabt habe, denke ich, daß ich um die 100mg sehr aufpassen muss. Es ist mehr eine Warnung an mich, mich genau zu beobachten - ich werde solange runter gehen, bis ich sehe, daß ich wieder Craving bekommen.

war heute mit Freunden essen. getrunken wurde natürlich auch.
Wiedermal am Anfang hat es mich ein wenig geärgert, daß ich nichts trinke, aber dann hab ich gesehen wie sich die Leute verändert haben durch den Alkohol. Haben sich zu totalen Idioten gemacht, und fanden sich trotzdem noch genial.

Es ist wirklich wahnsinn, daß Alkohol frei verkäuflich in dieser Art und Weise ganz normal ausgeschenkt wird.

Ich bin echt froh, daß ich nichts mehr trinke. Ich fühle mich super.


Ich fahre jetzt auf 160mg / Tag runter - sollte eigentlich nichts davon merken. Vielleicht fahr ich dann schon schneller auf 150mg runter. Mal schauen.

Es gilt keinen Maraton zu gewinnen und ich bekomme auch keine Medaille für den schnellsten Runterdosierer von Baclofen. Die Geschwindigkeit hängt nur von mir ab, und sollte von niemanden bestimmt werden.

43 Tage ohne Alkohol

Heute gehts mir nicht so gut.

Bin in der Nacht aufgewacht und hatte Probleme wieder einzuschlafen - hauptsächlich weil mir meine Nase zu schaffen machte.

Dann seit in der Früh dieser ständige Brechreiz. Nach ein paar Sessionen am Klo ging es temporär besser, und ist dann aber leider wieder gekommen.

Obwohl ich 8 Stunden schlaf gehabt habe, musste ich von der Arbeit nach Hause gehen und mich 3 Stunden hinlegen.

Bupropion hab ich am Wochenende auf 2 Tabletten reduziert. Ich wollte eigentlich an der Dosis nichts ändern - aber dadurch, daß ich ein paar mal länger geschlafen hatte, gingen sich 3 einfach nicht mehr aus. Mal schauen was passiert. Bin am überlegen ob ich L-Theanine nehmen soll - natürliches Extrakt aus dem grünen Tee. Zu Panikattacken ist es soweit nicht gekommen - aber das passiert auch nicht sofort. Genauso wie es eine Woche gebraucht hat, damit ich wieder meine Panik unter Kontrolle hatte, dauert es auch 1-2 Wochen bis sich die Reduktion in der Dosis bemerkbar macht.

Ich hoffe, daß es mir morgen besser geht. Ich bleibe auf jedenfall bei 160mg.

craving hat geschrieben:mein posting vom 22. Februar :

ich dachte dabei mehr an taeglich, so das man sieht das du dort runter gehst aber auf der anderen seite nicht hoch.


ich habe/hatte auch einen gewissen haenger, finde aber wenn ich runter gehe, geht es mir besser. irgendwie ist mein gefuehl, das man sich bei der steigerung von baclofen man sich anders fuehlt als wieder runterkommen. habe sogar heute das gefuehl das ich noch was runter gegehen sollte.
viel erfolg
gruss
fets