Wechselwirkung Baclofen ↔ Alkohol

[fetsecht]

[agnesl]

hi fets,
das, habe ich grade nicht verstanden wie das gemeint hast, woanderst lesen???

Oder war es nicht für mich gemeint?

agnesl

[fetsecht]

[Papfl]

[fetsecht]

[fetsecht]

agnesl,
sorry, nun habe ich dein topic weit entfuehrt.
das ist also nicht wirklich dich betreffend.

aber leider sehr oft, etwickeln sich topics so.

hoffe du verstehst das und machst einfach weiter

[DonQuixote]

Aber fets

Da tust du @Jivaro wirlich Unrecht!

Meint jedenfalls DonQuixote

[WarzoEcht]

Gelöscht wegen .

[GoldenTulip]

Hi fets,

dass Alkohol die Anti-Craving Wirkung von Baclofen reduziert bis aufhebt, kann ich aus persönlicher Erfahrung heraus bestätigen. Vielleicht gibt es irgendeinen "turning-point", wo die Bac-Dosis zu hoch ist, um darauf noch zu trinken, dass kann sein und meinethalben müssen die Hardcore-Trinker das auch so machen, weil sie nicht anders können.

Für jemanden mit dem tiefen Wunsch aufzuhören, stellt sich aber schon bei niedrigerer Dosierung die sucht-entlastende körperliche Wirkung ein- das hatten wir schon oft: der Trinkwunsch mag bleiben (schlägt Dir nicht das erste Glas aus der Hand), aber dann ist psychisch-seelische Aufarbeitung gefragt. Sich einfach mit Bac bis zum geht nicht mehr zuzudröhnen, bis man zu schwach ist, um zum Kühlschrank zu krabbeln, rangiert für mich als Option sehr weit hinten.

Bei Dir speziell, mit dem Wunsch, das Recht auf Rausch und Feierabendentspannung beizubehalten (ist bei mir auch nicht groß anders), kann Bac darum nur eingeschränkt funktionieren.

Da muss man auch nicht das andere Forum oder jivaro in Zweifel ziehen: Mischkonsum von Bac und Alk bedeutet Konkurrenz im Gabasystem, und da Bac keine berauschende Wirkung, sondern nur eine sedierende hat, gewinnt unter diesen Umständen der Alk das Rennen.

Mir reichen z.B. in Zeiten, in denen ich nichts trinke, 37,5 mg Bac, um weitestgehend cravingfrei zu sein.
Und wenn ich trinke, halten mich 100mg nicht davon ab.
Wie es mit 300mg wäre, möchte ich am eigenen Leib nicht erfahren.
Aber das muss jeder selber wissen.

Zwei Bitten noch:

@fets und warzoecht
Die Auseinandersetzung mit .de im Allgemeinen und mit einzelnen Vertretern dort gleitet immer wieder ins persönliche ab.
Ich halte das öffentlich hier für Zeit- und Energieverschwendung. Die grundlegenden Konflikte sind kaum behebbar, und im konkreten wäre eine sachlichere Diskussion hilfreicher.

@DQ-Admin
es wäre vielleicht sinnvoll, die Bac-Alk- Debatte aus diesem Vorstellungs-Thread rauszunehmen und als eigenen Beitrag zu setzen.

LG Conny

[fetsecht]

[WilloTse]

[HappyTrinker]

also meine faustformel ist, ich nehme so viel wie möglich und dann habe ich keinen durst mehr.
baclofen ist auch ein gutes schlafmittel.

allerdings ist der winter bald vorbei, da werde ich die menge reduziren

[GoldenTulip]

@ happy

Wie wäre es mit einer Variantion:
ich nehme soviel wie nötig ist, damit ich keinen Durst mehr habe.

[Papfl]

@ Willo

Danke für den Hinweis auf Dr. Beaurepaire. Dann liegt @jivaro mit Ihrer Aussage ("ca. 75 mg Baclofen antagonisieren ca. 1 Flasche Wein") - wenn man von einer Literflasche ausgeht - ja ganz gut. Auch nach Deiner (bzw. Dr. Beaurepaires Formel).

Papfl

[WilloTse]

[DonQuixote]

Hallo erst mal

@Papfl: Nee, es ist alles noch da, einfach in diesen neuen Thread verschoben

@Willo: Was Beaurepaire sagt ist doch folgendes: Bei so und so viel konsumierter Alkoholmenge VOR der Therapie war die erforderliche Baclofen-Dosis so und so hoch. Durchschnittlich. Er fand dabei heraus: Je höher die konsumierte Alkoholmenge VOR der Therapie war, umso höher war auch die erforderliche Baclofen-Dosis. Mit @Jivaros Faustformel hat das doch gar nichts zu tun, oder?

Zur Faustformel von @Jivaro: Bei der eh schon sehr interindivuellen Wirkung von Baclofen ist es etwas fragwürdig, eine solche Formel in mg und Liter Wein aufzustellen, selbst wenn es nur eine Faustformel ist. Sie ist auch die einzige Quelle, die einen solchen Zusammenhang beschreibt, jedenfalls sind mir keine anderen bekannt.

Der neu geschaffene Thread heißt ja „Wechselwirkung Baclofen ↔ Alkohol“. Da gehört der Vollständigkeit halber noch rein, dass sich die unerwünschten Wirkungen von Alkohol und Baclofen gegenseitig verstärken, d.h. mehr Schwindel, mehr „Besoffensein“ mit weniger Alkohol und daraus resultierend die Gefahr von Stürzen. So haben es hier schon einige beschrieben und so wurde das am Kolloquium Oktober 2012 auch bestätigt (Antwort von Dr. Renauld de Beaurepaire auf eine Zuschauerfrage).

DonQuixote

[WilloTse]

[DonQuixote]

Hi Willo

Verstehe ich jetzt nicht. Beim Vorstellungsthread von @agnesl wurde es doch total OT. Es ging plötzlich um die Faustformel von @Jivaro. Conny schlug vor, daraus einen neuen Thread zu machen, ich fand das gut. In Deinem Thread ging es EBENFALLS um die Faustformel von @Jivaro. Was ist jetzt am Verschieben und Zusammenlegen falsch?

Fragt DonQuixote

[WilloTse]

Ich hatte einen eigenen Thread aufgemacht.
Du hast es ohne Rücksprache geändert.
Ratespiel: was war falsch?
LG
Willo

[WilloTse]

und, Nachtrag: auch, wenn Du es nicht nachvollziehen kannst, halte ich die Begründung meiner Faustformel für wichtig und besser als die (nicht vorhandene) von jivaro.
Deshalb habe ich einen neuen Thread aufgemacht.

LG nochmal
Willo