Sind wir eine Sekte?

[pragha]

@fetsecht,
bisher war mir nicht klar, dass Meinungen/Wahrheiten in diesem Forum von der Anzahl der Weinflaschen/Tag oder was du als vertrauensbildende Aussage bewertest, abhängen.
@all
Zum Suchtgedächtnis
Es gibt es ein "Suchtgedächtnis". Ein Alkoholiker reagiert in gleichen Aussenreizsituationen anders als ein Nicht- Alkoholiker(hierzu gibt es seit 2008 zahlreiche Studien). Das Wort "Suchtgedächtnis" ist schwer emotional belastet.
Aber es ist Fakt (aktueller Stand): eine veränderte Reaktion bleibt einem ein Leben lang erhalten. Nur ist es nicht rational, sondern eine emotionale Reaktion (limbisches System halt).
Zur Ausgangsfrage:
bis auf zuletzt willo ist hier der faden verlorengegangen, schade.
pragha

[Ginger]

[Rettungsflugsaurier]

@pragha:

Jemand, der noch nie zuvor Schokolade gegessen hat lässt sich durch Kakao Duft auch nicht so einfach aus der Reserve locken. Ich wäre vorsichtig mit Aussagen darüber, was Fakt ist und was nicht.
Es ist doch ganz klar, das der regelmäßige Alk-Konsument anders auf etwaige Reize reagiert, als der Gelegenheitskonsument, der sich eigentlich nicht viel aus Alkohol macht. Der "Alki" hat ja auch ganz andere Assoziationen mit Alkohol, was dann auch meßbar unterschiedliche Reaktionen im Gehirn erklärt. Das gleiche Phänomen wirst du aber auch bei vielen anderen Situationen feststellen können - eben immer dann, wenn das Gehirn aus purer Gewohnheit eben eine bestimmte Erwartungshaltung hat und diese eben nicht erfüllt wird.
Letztendlich ist jede Emotion und jeder Gedanke nichts weiter als ein elektrischer Impuls (bzw. eine Abfolge von Impulsen) und somit meßbar. Warum nun ausgerechnet wieder beim bösen Alki extra eine neue Wortkreation herhalten muss erschließt sich mir nicht.

[DonQuixote]

Hallo erst mal

Ich wollte Dich, @pragha, schon nach Quellen fragen, aber Rettis guter Einwand relativiert das IMHO natürlich wieder. Ich glaube es wurde von Andern weiter oben bereits gesagt: Der Begriff „Suchtgedächtnis“ ist aus einer Art Hilflosigkeit heraus irgendwie negativ besetzt, so endgültig und unheilbar. Und genau dort, bei der Heilbarkeit, setzt ja die Baclofen-Therapie an, angefangen mit der „reinen Lehre“ nach Olivier Ameisen und fortgesetzt in der Therapie-Erfahrung der französischen Ärzte.

Meint DonQuixote

[DonQuixote]

Ich schon wieder

Wenn man sich die bisherigen Veröffentlichungen anschaut, fallen schon immer die gleichen Namen auf. Argumentationen und Erklärungen sind sich sehr ähnlich und man fragt sich manchmal, wer da jetzt wem abgeschrieben hat oder sich sonst wie inspirieren ließ. Daran ist erst mal nichts Schlechtes. Wie bei jeder Neuentdeckung muss ja irgendjemand, oder eine Gruppe, vorausgehen. Die Gefahr ist halt, dass sich ein nur noch in sich selbst referenzierender Kreislauf ausbildet.

Bei den die Macher der Studie „Alpadir“ einstecken mussten und bei all den Vorbehalten hinsichtlich deren Motiven, muss man auch sehen, dass hier der Kreis der sonst üblichen Verdächtigen erstmals durchbrochen wird. Schau‘n wer mal, Konkurrenz hat jedenfalls schon immer das Geschäft belebt.

Meint DonQuixote

[fetsecht]

[DonQuixote]

[fetsecht]

[WilloTse]

[Rettungsflugsaurier]

Hoffentlich kmmt dann nicht neben der Kirchensteuer noch die Bac-Jünger Steuer dazu

[Fiffi]

Ohlala hier ist aber was los....

Ich halte mich ans Thema und schreibe kurz etwas zu "Sind wir eine Sekte?". Nur kurz..

Alleine der Ausdruck "Baclofengemeinde" ist für mich befremdlich und merkwürdig. Er hat etwas von Schrebergärtner-Verein...
Aber egal, Baclofen- oder Aspiringemeinde - ich sehe hier nichts sektenhaftes. Was meine Wenigkeit hier im Forum sucht, ist keine Weltanschauung, keine geistige Führung und auch keine philosophische, religiöse oder politische Gruppierung, die mich durchs Leben führen soll. Ich beteilige mich an diesem Forum, weil ich Hilfe und den Austausch mit klugen Menschen suche. Das Baclofen ist für mich nur ein Medikament, Olivier Ameisen ein an Alkoholsucht erkrankter Mensch, der einen Ausweg daraus gefunden hat und Ihr hier eine sehr wertvolle Stütze.




Zu dem Adler sprach die Taube: Wo das Denken aufhört, da beginnt der Glaube; Recht, sprach jener, mit dem Unterschied jedoch, Wo du glaubst, da denk ich noch.

[Malte]

Wenn jemand keine Probleme mit Alkohol hat, braucht er (oder sie) hier auch nicht zu schreiben.

Ich finde es albern, wenn man 1000 Entschuldigungen findet nur um zu erklären, dass man wieder etwas getrunken hat!?

Empfindet man seinen Zustand als unangenehm? Dann muss man etwas ändern!

Ist man damit einverstanden, braucht man nichts zu ändern!

Es ist doch alles ganz einfach…

Was soll dieser Unsinn?[mad]

[Rettungsflugsaurier]

Also ich finde es schon interessant, hier auch mal solche Themen zu Diskutieren. Wenn wir uns mit Tunnelblick ausschließlich auf Bac&Alk konzentrieren, dann bräuchten wir ja eigentlich kein Forum - Dann reicht auch ne gute Info Seite inkl. Fragen&Antworten und News zu Studien etc.

Gerade in einem Forum wie diesen haben viele von uns doch eine Art Seelenstriptease hingelegt und von ihren Ängsten/Problemen/Sorgen etc. berichtet. Soetwas verbindet doch ungemein und wenn alles richtig läuft, dann entwickelt sich auch Vertrauen. Es ist eben sehr Hilfreich, zu sehen, das andere Leute in ganz ähnlichen Situationen sind und wie sie damit zurechtkommen.
Das führt dann eben zu einer fast familären und dennoch Annonymen Geborgenheit und da entsteht eben der Wunsch, auch mal andere interessante Themen zu diskutieren. Und so ganz ohne Bezug ist das Thema Sekte vs. Suchtproblematik ja auch nicht. (Man denke da nur an die AA's...)
Am Ende wird das hier eben eher ein "Lebenshilfeforum" mit Schwerpunkt Bac/Alk. So what? Ich finds OK.


PS: Wenn mit "Moderation" das gelegentliche Verschieben oder Aufsplitten von Threads zwecks besserer Übersichtlichkeit gemeint ist, dann hab ich natürlich auch nichts dagegen. Meine Kritik bezog sich ja eher auf mögliche innhaltliche "Moderation".

[fetsecht]

[regenpfeifer]

Sekte keine Ahnung, ist mir auch egal:)

Aber zum Suchtgedächtnis finde ich dieses Zitat passend

"Wie aber letztlich in den postulierten autoregulativen kybernetischen Schleifen und komparativen Interaktionssystemen das in physikalisch-chemischen Strukturen molekular programmierte ‚Suchtleben' zur symbolischen Repräsentation inhaltlich-intentionalen ‚Erlebens' desselben wird, bleibt weiterhin ein Geheimnis." (Böning 1994, S. 249).

Was ein Satz, bin begeistert...

Mehr dazu hier
http://www.kontrolliertes-trinken.de/ko ... ismus.aspx

[fetsecht]

[regenpfeifer]

Bin auch nicht begeistert, war Ironie.

Das besagt nur, das selbst einer der Erfinder des Suchtgedächtnis,
dieses nicht begreift.

Deswegen habe ich ja auch die Quelle eingefügt...