Hallo! Neu hier...und gleich ne wichtige Frage....

[Django]

Hallo @ all !
Ich habe hier --aus gegebenem Anlass--in den letzten Tagen viel "reingelesen", finde das Forum sehr sympathisch und "undogmatisch" , habe mich deshalb hier angemeldet und will mich mal kurz vorstellen:
Zu meiner Vorgeschichte könnte ich Bände schreiben; zusammengefaßt :
Bin 35, männlich, alkoholkrank : War bis zum letzten Jahr meist der Typ "funktionierender Alkoholiker", d. h. "nur" abends getrunken; tagsüber gearbeitet & nie gefehlt; kein Kontrollverlust---allerdings hat sich meine Dosis über die Jahre langsam aber kontinuierlich in den letzten 15 Jahren von 2 x 0,5 auf 6 x 0,5 Bier gesteigert und zumindest innerhalb der letzten Jahre gabs keine Tage mehr ohne.....
Dazu kamen ---immer in emotionalen Streßsituationen ----aber auch immer wieder Phasen, in denen ich tageweise so richtig "abgestürzt" bin........selbstzerstörerisches Frusttrinken, da war mir dann Alles egal--- dann wieder zurück zum unauffälligen abendlichen Pegeltrinken (so ein bißchen das "Harald-Juhnke-Stehaufmännchen-Ding" vielleicht).......
Opiatabhängig war ich auch ne Weile; habe im September aber Methadon kalt zu Hause entzogen, seitdem Opiat-Clean.
Im letzten Jahr ist aber so viel Scheiße aufeinmal passiert ---WAS KEINE RECHTFERTIGUNG IST ---(Insolvenz des Arbeitgebers; Folge: Verlust von > 2Monatsgehältern, Arbeitslosigkeit, finanzielle Probleme.......dazu kam noch eine private Enttäuschung )........das hat mir den Rest gegeben.....seitdem haben sich leider die Frusttrinkphasen extrem gehäuft & verlängert & nun kam auch Hartalk dazu .........und damit ganz schnell auch die ersten "Turkey"-Symptome.....
Tja....die Endstation war eine Entgiftung vom 5---16.1. mittels Distraneurin & Diazepam.

Nun bin ich trocken, Blutdruck & Puls bei Entlassung ---anfangs astronomisch---völlig normal; Leberwerte in den 2 Wochen deutlich verbessert............aber das Craving......heftigst!!!!!

Lange Rede, kurzer Sinn : Habe mich schon länger über Bac informiert; nehme es seit dem 16.1. "off-label" und bin bisher sehr zufrieden.....Craving hat deutlich nachgelassen und bereits am 17.1. konnte ich---obwohl das die erste Nacht ohne Diaz war---zum ersten Mal wieder durchschlafen!!!
Unangenehme NW sind bisher auch ausgeblieben.....
Dass es keine "Wunderpille" ist, ist mir aber auch klar und ich mache ab Di, 22.1. (also übermorgen!) eine Therapie in einer Tagesklinik, da ich imho in erster Linie die Ursachen meines Alk/Opiat-Mißbrauchs aufarbeiten muss (v.a. Depressionen, Minderwertigkeitskomplex, Sexuelle Frustration--hatte noch nie eine Beziehung--, hohe Frustrationsintoleranz ).
NUN ABER MEINE FRAGE : SOLL ICH DAS MIT DEM BAC IN DER TAGESKLINIK SAGEN ODER NICHT????????????? ERFAHRUNGNSWERTE????
PRO: ---Man sollte imho in so einer Therapie ehrlich sein
CONTRA: ----die meisten Ärzte/Drogenberater haben nie davon gehört & viele mögen es nicht so gerne, wenn der Patient "mehr weiß" als sie selbst
----Da es ja keine offizielle Indikation als Anti-Craving-Substanz hat, fürchte ich, dass die es mir verbieten und mir stattdessen irgendwas geben, was mir nicht hilft & heftigere NW hat (Neuroleptika z. B.)

Ich habe schon gemerkt, dass man Bac bei manchen Gruppen wie AA oder Synanon garnicht erwähnen darf (genauso Tabu wie Kontrolliertes Trinken).......wie das aber bei einer Entwöhnungsbehandlung im teilstationären Rahmen sein wird?????
Wahrscheinlich hängt es vom Doc ab & ich muss nach meinem Gefühl entscheiden......trotzdem WÜRDE ICH MICH ÜBER ERFAHRUNGSWERTE SEHR FREUEN!!!!!!
VLG, DJANGO
PS: Falls die Frage in ein anderes Unterforum soll----bitte einfach Bescheid geben!

[Argentina1]

[Django]

Hi Argentina!
Vielen Dank für die nette Begrüßung und die schnelle Antwort!

Ja, vom Gefühl her hätte ich es auch genauso gemacht, wie du mir geraten hast: Ehrlich ansprechen, sagen, dass es mir gegen das Craving super hilft .....es mir aber bei Ablehnung auch nicht verbieten/absetzen lassen ! (ich denke/hoffe nicht, dass es für Bac Urinkontrollen gibt ).

Das mit dem "Kohle machen" habe ich auch schon gelesen......ist eigentlich ein Unding, aber leider stehen die Interessen der Pharma-Lobby oft vor dem Nutzen & der Hilfe für den Patienten.....

Anyway......vielen Dank schonmal, bis bald & Buenas Noches!

LG, Django

[Rettungsflugsaurier]

Moin Django,

ich würde es den Leuten sagen und auch kein großes Theater drum machen. Einfach beiläufig erwähnen und gut ist.
Allerdings solltest du denen nicht unbedingt stecken, das du das Zeug aus dem I-Net hast und es ohne ärztlichen Rat nimmst. Sonst könnte es schon probleme geben.
Aber: Verbieten können die dir im Prinzip gar nix - du machst ja auch nix verbotenes. Können dir maximal die weitere Teilnahme an der Therapie verwehren, was ich aber für sehr unwahrscheinlich halte, das du ja eindeutig zeigst, das dir dein Problem bewusst ist und du etwas ändern möchtest. Sollte es doch so sein, das die sagen "Bac" oder Therapie, dann kannst du immer noch entscheiden - aber dann würde ich auch die Therapieeinrichtung überdenken - Intolleranz der Ärzte/Therapeuten ist nämlich das letzte, was du brauchst.
Über Urinproben würde ich mir auch keine großen Gedanken machen. Machen die solche Proben überhaubt?
Hast du denn schon mal versucht, einen Arzt zu finden, der dir Bac verschreibt? Ist viel stressfreier und natürlich billiger.

Wäre schön, wenn du hier dann berichtest, wie es gelaufen ist.

[Ginger]

Hallo Dijango,

auch von mir ein herzliches Willkommen

Rechtlich gesehen kann ist es ein Entlassungsgrund, wenn du ein Medikament, das du nimmst verschweigst (eigene Erfahrung, die haben mich aber nicht entlassen, sondern mir das Bac dann von dort, in der Tagesklinik, gegeben).

Urinkontrollen werden meines Wissens auf Bac nicht durchgeführt, ist ja keine verbotene berauschende Substanz.

Viel Erfolg!
Ginger

[WilloTse]

[Django]

[Django]

[Rettungsflugsaurier]

Hi,

Glaub kaum, das der Arzt deswegen Ärger bekommen könnte. Nähere Infos zu Off-Label Verschreibung findest Du bei "Fragen und Antworten" - Verboten ist das definitiv nicht.
Wie gesagt, häng es nicht an die große Glocke, aber wenn du gefragt wirst, dann verschweig es auch nicht.
Erzähl halt, das es dir gerade im Moment, wo du noch ganz am Anfang stehst hilft und dich stärkt.
Letztendlich gilt - Erlaubt ist was hilft - und ich denke, das sehen vernünftige Therapeuten genauso.
Kann mir höchstens vorstellen, das die dich ggf. auf ein zugelassenes Medikament umpolen wollen, aber das kannst du dann ganz einfach abblocken, indem du sagst, das du das mit deinem Arzt besprechen willst und solange erstmal bei Bac bleibst.
Viel Erfolg - und ich würde mich auch über Berichte etc. freuen. Hier in HH gibt es auch solche Tageskliniken und ich hab da eigentlich nur gutes von gehört. Soll wohl ne Art Kindergarten für Erwachsene sein - aber im positiven Sinne. Eben Ablenkung & Beschäftigung um über den Tag zu kommen. Find ich auch besser, als ne stationäre Langzeittherapie, wo du von der Außenwelt komplett abgeschottet wirst. Am Ende wirst du dann wieder in die Realität entlassen und der Teufelskreis geht von vorne los.

[DonQuixote]

[fetsecht]

[Django]

[Rettungsflugsaurier]

[Zero]

[Trebor]

Hallo Django,
zuerstmal schön das du dich nicht aufgegeben hast! Du hast es richtig erkannt, bac ist keine Wunderpille! Ich kann nur aus eigener Erfahrung sagen das ich mit einer ambulanten oder teilstationären Therapie nicht ausgekommen wäre! Wenn ich deine jetzige Lebenssituation höre, wie du sie beschrieben hast, kann dir nichts besseres passieren als eine vollstationäre Therapie. Ich glaube inzwischen das es jedem Menschen sehr gut tun würde eine Zeit zu haben in der man sein Leben überdenken kann und sich darüber klar werden kann was man mit seinem Leben noch machen möchte. Allein dazu wäre eine Vollstationäre sinnvoll, eine Zeit in der man sich um nichts kümmern muß als um sich selbst.
Das dazu, ich war auch lange abstinent und habe mich dann wieder total an den Abgrund gebracht, ich habe dann auch zu bac gegriffen weil ich einfach riesen Angst hatte sonnst in den Abgrund zu stürzen,es hat geholfen aber ich mußte etwas verändern und genau das kann bac. nicht!
Ich bin dann mit bac. in die Therapie und habe es heimlich weiter genommen. Das war unehrlich und ich fand es auch scheiße darüber nicht reden zu können! Wie ich heute weiß war das Thema Ehrlichkeit für mich ein Großes! Ich habe dann im Verlauf der Therapie immer mehr Selbstwert und Sicherheit gewonnen, so dass ich bac. reduzieren konnte und schließlich ganz abgesetzt habe. Das ist jetzt mehr als zwei Jahre her und ich bin immer noch dankbar dafür das mein Hausarzt mir mit bac. helfen konnte. Ich habe es auch heute noch im Haus, falls etwas kommen sollte womit ich nicht klar komme oder der Druck plötzlich auftauchen sollte! Ich muß halt gut für mich sorgen, dann werde ich es wahrscheinlich nicht brauchen. Sicher ist sicher!
Gruß
Trebor

[Django]

Hallo @ all & Danke für alle Antworten!
Sorry, dass ich mich nicht eher gemeldet habe, aber ich bin nach wie vor in der Tagesklinik (immer noch clean & trocken), die mir sehr gut tut, aber eben auch sehr zeitintensiv ist.....dann muss ich auch noch das Trümmerfeld meines alten Lebens richten, also bleibt momentan einfach wenig Zeit für I-Net.......

Werde gerne noch ausführlicher schreiben, sobald ich bißchen Zeit finde, nur kurz soviel: Wollte weder auf Baclofen noch auf die Tagesklinik/Therapie verzichten--Habe das Problem gelöst, nach dem Motto "Was der Chefarzt nicht weiß, macht ihn nicht heiß", d.h. ich hab Bac weitergenommen , ohne das an die große Glocke zu hängen oder mich auf Grundsatzdiskussionen einzulassen...... oder wie Captain Kirk zu Mr. Spock sagte: "Im Übrigen ist es NICHT notwendig IMMER die Wahrheit zu sagen!"

Ich finde es zwar nicht toll----so wie du es auch beschreibst @Trebor ---unehrlich in diesem Punkt zu sein, habe aber auch kein schlechtes Gewissen.......erlaubt ist, was hilft!!!!!!

Mittlerweile nehme ich Bac auch nicht mehr täglich, sondern nur bei Bedarf!

Also, schönen Abend an alle & melde mich bald ausführlicher!

Greetz,

Django.........seit 4.1.13 "Unchained"