Baclofen-Tagebuch von Warzo (echt)

[Ginger]

[Argentina1]

Hi Ginger,
Ich werde, oder falls jemand anderer, die Tage mal ein Thema zu diesem Thema eröffnen, aber nicht heute und nicht morgen....erst nächste Woche, falls nicht jemand anderes Lust hat dies zu tun. Interessant ist es alle male. Falls sich jemand animiert...her damit.

Lg, Argentina

PS: Doch du warst in der Diskussion vom Thomas Thorem damals dabei....muss mal suchen gehen in welchem Tread das war.

[rockine1]

Lieber Warzo,

ich freue mich auch sehr für Dich, dass Dein Kur-Beginn so erfolgreich war, und wünsche Dir weiterhin alles Gute (vor allem auch im anschließenden Urlaub).

@Ginger: Das klingt für mich überhaupt nicht wirr. Genau so, wie Du Deinen Zustand beschrieben hast, so fühlt es sich auch bei mir an. Vor allem das nicht mehr „Getriebensein“ ist wirklich wie ein wahr gewordener Traum, und er hält an!

Und das betrifft ja auch Dich, Warzo. Du wirst sehen, wenn Du es auch zuhause schaffst, nicht mehr zu trinken, dann wird das auch bei Dir so kommen. Ich bin mittlerweile so gerne in meinem gemütlichen Zuhause, wie noch nie vorher in meinem Leben (und ich wollte da auch immer raus). Aber jetzt fühle ich mich gerade zuhause besonders in Sicherheit, denn dort werde ich nicht mit dem Alk konfrontiert, und das ist einfach nur schön.

Ich kann mich übrigens auch nicht daran erinnern, dass das Thomas-Theorem hier irgendwo diskutiert wurde, aber vielleicht konnte ich damals auch einfach nichts damit anfangen. Ich wusste jedenfalls (bis Ginger es hier erwähnt hat) gar nicht, dass es das gibt, sondern habe es für mich selbst entdeckt (wow).

Glg

Rockine

[WilloTse]

[rockine1]

Hi Willo,

wie sieht denn dann Dein Plan jetzt aus? Also erst mal 4 Wochen ohne Alk als erreichbares Ziel, nächstes Mal 8 Wochen, dann immer so weiter? Und irgendwann hürdelos und glücklich ohne Alk auf Dauer? Ich bin auf jeden Fall gespannt.

Für mich verlängert das den ganzen Kampf einfach nur, weil Du jedes Mal wieder neu anfangen musst, und das psychische Auf und Ab bleibt bestehen.

Von zeitlicher Begrenzung halte ich nicht viel, denn Du suggerierst Dir und Deiner Psyche, NACH dieser Zeit darfst Du wieder (selbst wenn Du dann schon z. B. bei 6 Monaten als erreichbares Ziel angelangt bist), und so tritt es dann eben auch wieder ein.

Ich verfechte natürlich "meinen" Weg: Das Nie-Wieder habe ich für mich persönlich total ausgeblendet (damit konnte ich mich genauso wenig anfreunden wie Du), aber das Ende einfach offen gelassen. Das Ziel war: So lange wie möglich. Dass aus diesem Ziel mittlerweile fast 7 Monate geworden sind, ich psychisch stabil gut drauf bin, DAS bestärkt mich ja jetzt erst, das so weiter zu machen.

Warum, lieber Willo, also nicht an 4 erfolgreichen Wochen anknüpfen und einfach nur WEITER machen mit offenem Ende? Und das Ziel „dauerhafte Abstinenz“ gedanklich nicht vollkommen ausschließen.

Lg

Rockine

[Argentina1]

[Ginger]

[WarzoEcht]

Gelöscht wegen .

[Argentina1]

Hallo Warzo, Willo und alle,

@ Warzo, ja das hast du alles richtig verstanden. Mich faziniert dieses ganze Thema übrigens auch und ich denke man auch viel draus lernen. Ich kopiere hier noch mal ein Text rein, in dem es um Kontrollüberzeugung und Selbstwirksamkeit geht. Der Text ist auch sehr aufschlussreich:
.....................................................................................................................................
Häufig kommt es im Zusammenhang mit "Kontrollüberzeugung" zu einer Gleichsetzung mit dem Begriff "Selbstwirksamkeit". Das ist in einem kognitiven Paradigma falsch, denn es existiert ein Unterschied zwischen der Überzeugung, ein Ereignis sei in irgendeiner Weise zu kontrollieren / herbeizuführen (Kontrollüberzeugung) und der Annahme, dass man SELBST das Subjekt ist, das das Ereignis herbeiführen kann (Selbstwirksamkeit).

Es ist demnach möglich, dass ein Subjekt zwar eine Kontrollüberzeugung hat, aber keine Selbstwirksamkeit. Der umgekehrte Fall ist undenkbar: Ein Subjekt, das überzeugt ist, ein bestimmtes Ereignis nicht irgendwie kontrollieren zu können, wird auch nicht annehmen, dass es selbst Kontrolle darüber hat.

Ein Beispiel

- Person A glaubt, dass es unmöglich ist, eine bestimmte Tür zu passieren, da das Schloss defekt ist (keine Kontrollüberzeugung, da NIEMAND in der Lage ist das Schloss zu öffnen).

- Person B glaubt, die Tür ist sehr wohl zu öffnen, nur sie selbst besitzt nicht den passenden Schlüssel (Kontrollüberzeugung "Tür kann geöffnet werden!", aber keine Selbstwirksamkeit).

- Person C glaubt, die Tür ist zu öffnen und sie selbst besitzt auch den passenden Schlüssel (Kontrollüberzeugung und Selbstwirksamkeit vorhanden).

- Person D glaubt auch, dass ihr Schlüssel passt, denkt aber, dass das Schloss defekt sei (keine Selbstwirksamkeit und damit auch keine Kontrollüberzeugung).

Lediglich Person C wird direkt handeln, da sie sowohl über Kontrollüberzeugung, wie auch über Selbstwirksamkeit verfügt. Person B könnte versuchen, jemand anderes zum Handeln zu bewegen. Person A und D werden keinen Versuch unternehmen, die Tür zu passieren, da ihnen die Kontrollüberzeugung fehlt.

Es sei vor allem darauf hingewiesen, dass es sich hierbei um interne / mentale Vorgänge handelt, die mit der Realität in keiner Weise übereinstimmen müssen, aber dennoch das Handeln der Individuen lenken. Wer davon ausgeht, dass eine bestimmte Tür defekt ist, wird sie nicht benutzen, selbst wenn der Hausmeister schon lange das Schloss ausgetauscht hat.

Ein typischer Gedanke, der eine nicht vorhandene Kontrollüberzeugung thematisiert, wäre: "Das bringt nichts. Das ist sinnlos. Da kann man nichts machen." Mangelnde Selbstwirksamkeit: "Ich kann das nicht. Ich weiß nicht wie es geht. Ich werde es nicht schaffen (andere evtl. aber schon)". Der Unterschied liegt im Einbezug der eigenen Person in die Überlegungen.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Gerade der vorletzte Absatz dürfte typisch auf mich zutreffen, gerade in Bezug in Eifersuchtsszenen, in denen ich schon das eine oder andere mal völlig kopflos gehandelt habe und das zum Teil über Monate hinweg, weil ich überzeugt vom Fremdgehen meines Partners war, aber sich aber letztenendes nie herausstellte - nicht weil er es geschickt verheimlichte, sondern weil er es wirklich nicht tat. Nur mal so als Beispiel.

Lg, Argentina

Lg, Argentina

[Ginger]

[rockine1]

[WilloTse]

[WarzoEcht]

Gelöscht wegen .

[rockine1]

Ja, da hast Du Recht. Ich glaube, jeder kann eigentlich alles nur aus seiner eigenen momentanen Perspektive betrachten und denkt dann immer, bei jedem Anderen müsste es auch so sein. Das kann man auch wieder gut aus meinem bisherigen Verlauf sehen.

Am Anfang, als die ganze Aktion für mich selbst ziemlich aussichtslos schien, konnte ich so gut wie nichts verstehen, geschweige denn glauben, dass jemand zufrieden ohne Alk lebt (lediglich die Hoffnung war da). Seit Ende Februar habe ich das Froh-Gefühl, es irgendwie überstanden zu haben, und seitdem denke ich, dass auch jeder Andere das so erleben müsste und deswegen auch der Drang, anderen „helfen“ zu wollen. Und jetzt, wo ich auch so langsam bemerke, dass ich das Forum nicht mehr brauche (und wenn, dann eher, um mich in meinem Weg bekräftigt zu fühlen) und vermutlich auch bald nicht mehr schreiben werde, denke ich, dass alle Anderen, die nicht mehr schreiben, auch zufrieden trocken leben. Komisch, oder?

Bei Dir bleibe ich in jedem Fall überzeugt, dass Du es schaffen kannst, denn Du hast es ja schon mal „erlebt“. Du schreibst immer so positiv über Dein fast alkfreies Jahr 2011. In Dir drin weißt Du ja schon, dass Du es kannst. Deine Foren-Freunde, die Dich damals so super unterstützt haben, haben Dir nicht das Glas weggenommen. Du ganz alleine hast es weggelassen und Dich dabei dann gut gefühlt. Auch wenn das Aufhören jetzt wahrscheinlich wieder genauso schwer ist wie damals, hast Du doch dieses Wissen in Dir, dass es geht und dass es wieder so kommen wird.

Ich wünsche Dir weiterhin alles, alles Gute.

Rockine

[WarzoEcht]

Gelöscht wegen .

[rockine1]

Das hört sich für mich einfach nur super an, vor allem, wie positiv Du jetzt an die Sache rangehst. Am besten gefallen mir die Worte „irgendwann“ und „es MUSS nicht so sein“. Einfach abwarten, was da noch so kommt.
VIELLEICHT sagst Du dann auch (so wie ich): Nein, ich will diesen super-guten Zustand nicht mehr gefährden. Vielleicht sagst Du auch: Ok, ich geh die Gefahr ein und trinke diese 1-2 Gläser. Es ist dann Deine „freie“ (aber eben nicht süchtige) Entscheidung.

Das Wichtigste ist wohl, dass Du erst mal zuhause nicht wieder in Dein altes Verhaltensmuster zurückfällst. Aber Du schaffst das schon. Du hast ja gute Aussichten, vor allem Dein Hobby Motorradfahren. Das lässt sich ja im Sommer gut umsetzen. Jedenfalls wünsch ich Dir viel Erfolg weiterhin.

Glg

Rockine

[WarzoEcht]

Gelöscht wegen .

[WarzoEcht]

Gelöscht wegen .

[Malte]

Hallo und guten Tag!

Baclofen von Aliud (AL) macht deutlich fröhlicher. Andere Foris haben mir das bestätigt. Die Forenärztin aus dem anderen Forum unter anderem auch.
Meines Erachtens wird auch die Libido besonders stimuliert.

Nun sind wir aber alle unterschiedlich sensibel und reagieren demgemäß differenziert.

LG malte

[WarzoEcht]

Gelöscht wegen .