Selbstmordankündigung in unserem Forum

[WilloTse]

[GoldenTulip]

Hi willo,
gute Idee und sollte technisch auf phpBB umsetzbar sein. Gibt ja sowas auf vergleichbaren Plattformen.
Nur für Mitglieder: Das haben die im HSP-Board gut gelöst, eine Art Troll-Kontrolle: Mitgliedschaft mit Extra-Passwort erst ab zwei Wochen Forenzugehörigkeit und 14 Beiträgen. Ein Schutz, dass nicht jeder Neugierige mühelos in sowas rumlesen kann.

LG Conny

ps: Mit auf's Handy leiten weiß ich nicht. Hier ist eigentlich kein einziger Tag vergangen, an dem nicht jemand online war.

[Rettungsflugsaurier]

Ich find Willos idee gut.
Und mit dem "Buddy" wurde ich schon wieder missverstanden - Das soll doch nicht (zumindest nicht zwingend) jemand aus dem Forum sein. Eben jemand, der mich persönlich kennt und bereit ist, als Erstkontakt zu fungieren.
Wenn der dann gerade im Urlaub ist, oder was auch immer, dann kennt er ggf. andere Leute, die er anrufen kann.
Aber offensichtlich sind die Ansichten hier sehr kontrovers, was ja auch gut ist. Nur dann MUSS ich eben auch das Recht haben, hier vorbeugend klar anzugeben, das ich keine externen Eingriffe wünsche und ich muss mich darauf verlassen können, das sies dann auch respektiert wird. Alles andere wäre ein ausdrücklich unerwünschter Eingriff in meine Persönlichkeitsrechte und somit ebenfalls rechtlich auf sehr wackeligen Beinen.

Wir sind ja nun alle nicht aus Zucker und werden sicherlich nicht gleich aktiv werden, wenn jemand mal postet, das es ihm/ihr zZt. nicht gut geht. Aber ich müsste dann eben doch bei einigen Texten erst 5x überlegen, ob der nicht irgendwie falsch interpretiert werden könnte und ich unwissend Gefahr laufe, plötzlich ungewünschten Besuch zu bekommen. Das will ich nicht, denn das ist in meinen Augen nicht der Sinn, eines offenen und ehrlichen "Erfahrungsberichts".

Wie Willo schon sagt, die Grenzen sind eben sehr verschwommen.
"Leute, ich leg mich jetzt um!" ist eine Sache, aber was ist mit Aussagen wie:
"Manchmal hab ich echt kein Bock mehr", "Ich kann/will nicht mehr", "Ich gebe auf..."?

Was ist mit der Verantwortung, wenn der Betroffene dann tatsächlich Zwangseingewiesen und/oder Entmündigt wird und sich dann aus purer Verzweiflung tatsächlich das Leben nimmt? Nicht, weil er es ursprünglich wollte, sondern weil ihn letztendlich ein unbedachter Post in diesem Forum in eine wirklich aussichtslose Situation gebracht hat?

jeder von uns kennt die üblichen Notrufnummern und hat es somit selbst in der Hand, sich derartige Hilfe zu holen, so er denn will. Die schlichte Tatsache, das dies eben nicht geschieht, ist ein klares Zeichen, das derartige Hilfe in dem Moment nicht erwünscht ist. Und wenn derjenige sich an das Forum wendet, dann tut er das auf der Suche nach Hilfe, aber eben NICHT in Form von Exekutive etc.
Ob nun richtig oder falsch, hat letztendlich auch jeder das Recht sich das Leben zu nehmen und es gibt nicht wenige, die diesen finalen Schritt einem unmündigen Leben unter Staatlicher obhut vorziehen würden.
Ich bitte also lediglich, die Konsequenzen des Handelns stets genau zu bedenken. Was zunächst wie gutgemeinte Hilfe aussieht kann schnell ins Gegenteil umschlagen.

[GoldenTulip]

Hi Retti,
ich habe Deinen Standpunkt kapiert und respektiere ihn.
LG Conny

[Rettungsflugsaurier]

Weiß ich doch und geht mir ja genauso.
Wie schon gesagt, sehr heikles Thema. Hoffen wir einfach erstmal, das der Ernstfall gar nicht eintritt!

[fetsecht]

[WilloTse]

[DonQuixote]

Hi Willo

Selbstmordankündigungen sind auch immer so was wie ein Hilferuf, und nur schon deshalb setzt das wohl niemand mit anonymem Proxy ab. Falls doch, hat derjenige verdammt starke Nerven, und dann, naja … Die Panikmache „drüben“ ist genauso verfehlt wie irgendeine Hoffnung auf friedliche Koexistenz. Man mag das bedauern, aber es ist einfach so.

DonQuixote

[WilloTse]

Hi Don,

da gebe ich Dir in der Sache Recht. Ich wollte nur auf die unlösbare Aufgabe "Verantwortung" und "Internet" hinweisen. Und was die Sache mit dem Hilferuf angeht: wer noch Kraft hat, zu schreien, hat auch noch Kraft, zu leben (sehr bittere aber realistische Lektion bei der Triage im Katastrophenschutz. Inoffiziell).

Es hat schon Selbstmorde unter Baclofen gegeben, es wird sie weiter geben. Und ein Internetforum wird sie nicht verhindern können.

Den Glauben an friedliche Koexistenzen gebe ich aber erst mit dem letzten Atemzug auf.

LG

Willo

[DonQuixote]

Alles klar, Willo

Bin ja auch dabei, bei der deutschen Wiedervereinigung, wenn auch nicht bis zum „letzten Atemzug“ *hust*

Möglicherweise OT: Habe mir spaßeshalber mal Deine Proxy-IP 212.117.177.5 angekuckt. Schon beim ersten Anbieter (stopforumspam.com) kommt folgende Meldung: „Virenverseuchte IP Adresse oder berüchtigte Emaildomain.“

In einem „seriösen“ Forum kannste damit noch nicht mal eine Nachricht absetzen.

Duck und wech, DonQuixote

[WilloTse]

[fetsecht]

[WilloTse]

[Rettungsflugsaurier]

Seh ich anders.
Die Grünen sollten auf gar keinen Fall gegen den ausdrücklichen Wunsch des Betroffenen benachrichtigt werden.
Wenn allerding nicht bekannt ist, was derjenige "wünscht", dann befinden wir uns in einer Grauzone mit entsprechenden Ermessungsspielraum. Und dies wäre wohl eher die Regel, als die Ausnahme.

[DonQuixote]

Ok, das mit dem UNSEREN „seriösen“ Forum nehm ich zurück. Aber in „anderen seriösen“ Foren greift das, da musst Du schon mit einem sauberen 1-class Proxy auftreten.

[fetsecht]

also sollte man sich nun so zubunkern, das man alle proxie server ausschliest?

nein wieder nicht, wenn jemand anonym hier auftreten moechte und um total sicher zu gehen, dazu einen webproxy oder tor benutzt, dann ist das dem user sein gutes recht.

die anonymitaet ist uns wichtig und ein proxie, verbessert dies eigendlich nur.
also wenn man sich zubunkert, sagt man im grunde dem user auch, hallo, wir wollen dich ueberwachen.

und das ist und war nie unser ziel.

also proxies zumachen, entzieht man dem user wieder seine rechte.
und selbst dann, eine ip ist dann immer noch keine hausnummer, da man ja von hier und dort sich einloggen kann.
*abwink* das internet ist immer noch etwas anonym und so soll es auch bleiben *find*

also man kann nicht wirklich mehr machen als, eine pn schreiben und halt auch im oeffendlichen topic anfragen, wie das denn gemeint war.

wir haben alles andere durch,
1) ip adresse durchgeben. kann gefaket sein.
2) mail adresse, ist ja im grunde die selbe wie die PN. wenn die mal stimmt.
3) polizei anrufen. kann der admin nicht weltweit, und in deutschland zb. muesste der admin ein mitglied fragen, die polizei anzurufen. die dann bei dem mitglied auflaeuft und sich dann halt auch die bloesse geben muesste, zu sagen das man selbst ein alkohol problem hat. naja, das ist eine menge verlangt. und kann der admin, die daten, zu einem mietglied senden, ohne das diese "ausgenutzt" werden? denke es ist einfach zuviel verlangt hier und was ist wenn sich keiner findet, der die polizei vor der haustuer haben moechte. des weiteren, wissen wir nie, ob es nun ernst gemeint war, oder auch ein fake ist.

also wieder denke ich, falls soetwas wieder aufkommen sollte.
sendet man eine pn und das kann jeder machen, wenn er interresse hat und halt auch im topic nachfragen wie es denn gemeint war.

aber das wars dann, hoert sich trocken an, aber ich sehe nicht, wo man wie mehr machen koennten, wegen den oben genannten "zwielichtigkeiten".