Erfahrungsbericht DonQuixote

[P4T3R]

Naja den Schalter in dem Sinne gibt es eigentlich nicht wie ich das rausgefunden habe, aber es gibt sowas wie "Scheiss" auf Alk, mein Leben ist besser als es mit Alk zu versenken. Leider macht Baclofen bestimmte Sachen wie Depri oder Realität nicht weg, aber eigentlich haben wir ja Baclofen angefangen zu nehmen um vom Alk wegzukommen und die Realität normal zu erleben, in meinem Fall ist die Realität nicht so gut, aber egal. Wir haben alle irgendwas, irgendwo, irgendwie.

[GoldenTulip]

[Meister]

@don
Für deine Steigerung der Dosis und die NW kann ich dir aus meiner kurzen Erfahrung mit Bac folgendes zum nachdenken mit auf den Weg geben.

Die Tagesdosis bis ca. 200mg hatte die Müdigkeit mit Sekundenschlaf oder doch eher Minuten (ich weiß das nicht genau, da ich nie vorher auf die Uhr schauen kann, es kommt zu plötzlich) auch eher abends nach der letzten Dosis.
Ab 200mg habe ich diese Effekte auch Tagsüber, das würde am Arbeitsplatz dann sicher komisch rüber kommen wenn man so kurze Einnicker hat. Für die Zeit der max. Dosis ist es wahrscheinlich besser nicht zu arbeiten. Ich bin Selbstständig und kann mir glücklicherweise den Tag einteilen wie ich möchte.

Es ist deutlich besser geworden mit den Schlafattacken aber nicht weg, als ich anfing die Gesamtdosis über mehrere kleine Dosen über den Tag zu verteilen. Statt 3 - 4 mal die Menge „X“ besser auf 6 - 8 mal aufteilen und ich nehme die Pillen immer nach einer Mahlzeit ein. Eine Baclofen Menge pro Einzeldosis von 75-100mg ist schon heftig mit den "Einschlägen" die da kommen, ich denke umso mehr Einzeldosen desto besser.

Das dürfte bei geringen Dosen auch gelten, sofern es nach Gewöhnung an Bac überhaupt störende NW gibt. Abgesehen natürlich von den SD/Carving Problemen die laut Erfahrungsberichten mit höheren Einzeldosen bekämpft werden müssen. Soweit bin ich ja noch nicht und kann dazu noch nichts aus eigener Erfahrung schreiben.

Ob und wann die NW bei der max. Dosierung verschwinden werde ich in 2 Wochen wissen. Mein Bac Protokoll werde ich sobald meine max. Dosis erreicht ist erneuern, dauert aber noch ein paar Tage. Da stehen dann auch die NW die ich habe/hatte, aber vernachlässigen kann. Die schlimmsten NW sind die plötzlichen Schlafattacken!

PS: Deine Statistik funktioniert bei mir nur über Einsatz eines Proxy, da anscheinend mein Zugang zur Dropbox mit der normalen IP nicht geht, da kommt immer eine Fehlermeldung. Kannst du den Hinweistext nicht direkt in deiner Statistik anzeigen lassen ohne Dropbox? Der direkte Link forum-baclofen.com/stats/donquixote/ klappt ohne Proxy.

@fets
Ein wenig OT hier, aber denkst du bitte daran mir einen FTP Zugang für die Statistik zu schicken, sorry ich bin da ein wenig ungeduldig.

LG

Meister

[DonQuixote]

Hi Meister

Versteh ich nicht. Auf das DropBox Verzeichnis sollte eigentlich jeder kommen. Aber egal: Ich habe den „Vorspann“ jetzt auf mein Forums-FTP-Verzeichnis gelegt. Dort hast Du ja auch ohne Proxy Zugriff.

Danke für Deine Hinweise zu den Nebenwirkungen. Das deckt sich ganz gut mit meinen eigenen Erfahrungen. Ich muss das aber noch ein bisserl sacken lassen und weiter beobachten. Details dann später, so in ca. zwei Wochen

Gruß DonQuixote

[fetsecht]

[DonQuixote]

Hallo Ihr Lieben

Ich habe nun die ersten sieben Tage keinen Alkohol getrunken. Und es war … nicht die Hölle. Körperlich abhängig war ich ja nie, aber trotzdem …

Gleichgültigkeit gegenüber Alkohol hatte ich schon um Einiges länger. Zum Beispiel im Supermarkt. Oder Fondue essen mit Freunden bei traditionellem Weißwein und Kirschwasser. Kein Problem, nicht mal zum Anstoßen oder Nippen. Halbvolle Weingläser kippe ich dann völlig emotionslos weg, so wie andere Küchenabfälle auch. Alles gelebte, real existierende Gleichgültigkeit.

Doch spätabends war ich alleine. Mit meinem besten Freund … dem Laptop. Wenig später gesellte sich, ob gefragt oder ungefragt, noch eine Freundin dazu: Die Bierdose. So kam der Bierkonsum der letzten Wochen zu Stande. Überwiegend nach 23 Uhr. Es wäre so einfach gewesen: Ich hätte einfach meinen süßen Popo ins Bett schwingen sollen und wäre zehn Minuten später im Land der Träume gewesen. Aber ich hab's nicht getan, ich blieb hocken und hocken und … Jetzt geht’s! Trotz prinzipieller Gleichgültigkeit war eine gewisse Vorfreude auf den nächtlichen Alkoholkonsum früher immer noch da. Sie ist der schelmischen Gewissheit gewichen, heute keinen Alkohol mehr zu trinken. Jetzt geht’s!

Und der Preis? Mit Meister teile ich die Strategie, aber nicht die Taktik. Ich erhöhe nicht, bis ich nicht mehr weiter KANN, sondern nur, bis ich nicht mehr weiter MUSS. Aber wie er bin ich bereit, dabei auch ein gerüttelt Maß an Nebenwirkungen in Kauf zu nehmen. Manchmal, wenn mich zur Einnahme der Tabletten mahnt, zucke ich zusammen und denke: „Oh mein Gott, nicht jetzt schon wieder!“ Ich bleibe tapfer.

Es ist die Müdigkeit. Tagsüber geht’s grad so, aber irgendwann zwischen 19 und 21 Uhr MUSS ich mich für eine Stunde hinlegen. Der arme Hund … denn dann gehe ich normalerweise mit ihm Gassi. Kein Wunder dass der immer noch nicht Nachher geht’s mir wieder ordentlich, aber so um Mitternacht rum haut`s mir endgültig die Beine weg. Ist ja auch OK so. Wird Zeit mich endlich an „zivilisierte“ Tagesabläufe zu gewöhnen. Der Schlaf ist ungestört, lang und tief. Träume manchmal Ja, manchmal Nein, normal eben. Trotz guten, langen Schlafens bereitet das Aufstehen etwas Mühe, Fets nannte es zuweilen morgendliche „Bettschwere“. Das passt ganz gut. Die „Aufwärmzeit“ ist etwas länger als gewöhnlich, aber danach ist alles OK. Ganz kurz war mal Schlaflosigkeit, wohl einfach nur Tagesform. Abgehakt.

An insgesamt sechs Tagen (drei Mal zwei Tage) hatte ich ein rotes Gesicht. Das sah ziemlich – äh - unlustig aus. Zwei Mal jetzt bei hohen Dosierungen (150 mg und mehr) und ein Mal bei tieferer Dosierung, ich glaube bei 75 mg oder so. Ab 150 mg eigentlich immer ein leichtes Brennen im Gesicht. Es fühlt sich an wie ein schwacher Sonnenbrand, aber man sieht absolut nichts.

Und Mundtrockenheit vielleicht noch, das sind dann aber wirklich Peanuts. Seinen Flüssigkeitsbedarf muss man von jahrzehntelangem Bier eh mal auf irgendetwas Anderes umstellen. Die Einnahmezeiten sind seit Urbeginn aller Baclofen-Tage: 09:30 / 13:30 / 18:30 / mit jeweils fast gleicher Dosis, Abends leicht höher. Details siehe

Ich lege mir keine „Meister-Reserve“ zu, sondern reduziere lediglich um eine kleine Stufe (12,5 mg / Tag) und halte diese Dosis zehn weitere Tage. Nochmal sei`s getrommelt: Es besteht keine Eile, ich bin vor Niemandem auf der Flucht, mache „nur“ eine Therapie und kann wenn nötig jederzeit die Dosis auch wieder erhöhen. Es ist etwa so wie auf der Tour de France: Erst mal über den großen Berg kommen. Die kleinen Hügel und die weiten, öden Ebenen bis zur Zieleinfahrt auf den Champs-Élysées werden dann noch anstrengend genug sein. Jetzt geht’s als Nächstes darum, meinem Affenhirn den neuen Master-Plan noch nachhaltig zu verklickern. Das benimmt sich nämlich oft sowas von beratungsresistent … Sonst heißt`s am Ende vielleicht wieder: „So glücklich wie ich gibt es keinen Menschen auf der Sonne“ (Abgewandelt, )

DonQuixote

P.S. Und noch schöne Pfingsten, Euch allen!

[Argentina1]

[DonQuixote]

[Rigget]

Hallo Don ,

7 Tage sind doch schon mal was. Gibt es außer Forum und WWW.noch andere Interesse, ich weiß das hört sich jetzt dumm an da kommt so eine knalltüte und erzählt mir was von WWW. Und Forum ich reiße mir den A..... Auf um licht in die geschichte zu bringen. Dafür sind wir dir auch dankbar, aber es geht in erster Linie um dich.


Lg klaus

[DonQuixote]

Hallo Klaus

Danke dass Du fragst. Wie Du weißt komme ich aus der „Skeptiker Ecke“. Heilsversprechen aller Art sind mir nicht nur suspekt, sondern richtig zuwider. Auch mit Baclofen wollte ich es genau wissen, deshalb meine Recherchen. Und je tiefer ich in die Sache eindringe, umso mehr bin ich davon überzeugt. Und umso mehr hilft es mir, die Zusammenhänge zu verstehen und für meine eigene Therapie umzusetzen. Das Veröffentlichen hier im Forum ist dann fast nur noch „Nebenprodukt“, das mache ich gerne.

Also mache Dir keine Sorgen, ich weiß schon was ich tue … DonQuixote

[Argentina1]

Hallo DQ,

Da du die ganze Sache mit Strategie angehst, verfolge ich deinen Bericht mit Spannung und freue mich für dich das es so gut klappt.

Alles Gute, Argentina

[DonQuixote]

[Rettungsflugsaurier]

Also zu den Orgasmusschwierigkeiten muss ich nun aber dann doch noch ne Verständnissfrage stellen:
Soll ich das so deuten, das du mit einer Dame deiner Gnade 0,8 mal schwierigkeiten hattest, mit einer weiteren jungen Magd 1,2x und schließlich mit der Hofdame wieder 0,6x?

[Argentina1]

Hallo Don Q,

Deine Berichte lese ich immer wieder mit Spannung und OH HA, wusste nicht das du auch Hobby Likör Brenner bist . Was um Himmelswillen machst du nun mit diesen Literweise Schnaps/ Likör?

Ansonsten bin ich nach wie vor beeindruckt mit welcher Strategie du das alles angehst und durch ziehst. Hut ab, von dir kann man noch viel lernen!

Wünsche dir auch weiterhin alles Gute, Argentina

[DonQuixote]

Ich hatte einen Traum

Wir schreiben das Jahr 2051. Die Deutsche Gesellschaft für Suchtforschung und Suchttherapie e.V. (DG-Sucht) hat sich vor vielen vielen Jahren selbst aufgelöst, gleichzeitig sind die Pforten der Suchtkliniken im ganzen Land für immer geschlossen worden. Baclofen in Tablettenform nimmt kaum noch jemand. Sie liegen manchmal noch in den Nachttisch-Schubladen (3-Tages-Kur) von billigen Absteigen zusammen mit dem alten Baclofen-Leitfaden (2039), Kondomen und der Bibel. Längst gibt es Baclofen-Sprays („Bac-Flash“) für alle Lebenslagen, Baclofen-Zahncrème („Dr’s Bac“), Baclofen-Erfrischungsgetränke („BACOOL“), Baclofen-Brot („Bac-Frisch“) und Baclofen-Snacks (für zwischendurch) an Bacomaten® an Bahnhöfen, Schulen und Kantinen. Eine abgespeckte, pädagogisch optimierte Version des Baclofen-Leitfadens ist Pflichtlektüre ab der 7. Klasse.

Lundbeck setzte nach dem Flop mit Selincro alles auf eine Karte. Doch auch zwei Anticraving-Nachfolgeprodukte waren genauso wirkungslos, die Firma ging pleite. Das damalige Management stampfte kurz darauf unter neuem Namen einen weltweit florierenden Internet-Versandhandel für BAcessoires aus dem Boden, er ist bis heute in Familienbesitz, Zahlen werden nicht veröffentlicht. Schon vor 15 Jahren stufte die Weltgesundheitsorganisation (WHO) Alkohol als hoch giftig ein, die Einnahme ist nur noch unter strenger ärztlicher Aufsicht (stationär) möglich. Auf einen solchen Therapieplatz wartet man mitunter bis zu zwei Jahre. Olivier Ameisen verstarb in hohem Alter Ende der dreißiger Jahre an einer hartnäckigen Lungeninfektion, die er sich im Kolumbianischen Regenwald Jahre zuvor zuzog. Einige Jahre vor seinen Tod erhielt er hoch verdient den Medizin-Nobelpreis und dann, posthum (ein absolutes Novum!), auch den Friedens-Nobelpreis für seine Verdienste bei der Beendigung aller Südamerikanischen Drogenkriege. Schöne neue Welt …(*)

Die US-Amerikanische Anti-Drogenbehörde DEA (Drug Enforcement Administration) löste sich NICHT auf und kämpft zurzeit an der Seite der Bayerischen Baclofenschutz-Behörde gegen einzelne versprengte und isolierte Rebellengruppen, die sich in die nur schwer zugänglichen Voralpen zurückgezogen haben. In unterirdischen Höhlensystemen wird dort Alkohol für terroristische Zwecke hergestellt. Unschuldige Zivilisten, vor allem auf entlegenen Höfen, darunter auch Frauen und Kinder, sind diesen Saubanner-Zügen schutzlos ausgeliefert. Aufsehen erregte jüngst ein wissenschaftlicher Artikel in der angesehenen Fachzeitschrift „Baclofen and Baclofenism“. Dort sind einige Fälle dokumentiert, bei denen kleine Kinder von Terroristen entführt und dann in einer Art sakralem Akt und auf barbarische Weise in fast reinem Alkohol aus Kräutern, Wurzeln und Tierfett ertränkt wurden. Schöne neue Welt …(*)

Zurück zur Gegenwart, 2012, MEINER schönen neuen Welt. Ich mache mich nach fast zwei Monaten Maximaldosis (knapp 160 mg/Tag) auf den Weg nach unten (tiefere Dosierung) und auf die Suche der Erhaltungsdosis. Technisch gesehen ist Gleichgültigkeit erreicht, mental ist noch ein gewisses Hintergrundrauschen da. Weitere Dosiserhöhung bringt da auch nichts mehr. Habe ich alles richtig gemacht? Mal alle Geißlein durchzählen: Eins, zwei, drei … alle da. Jetzt muss ich die nur noch sicher ins Tal bringen, ich visiere mal 75mg/Tag an. Der Plan ist folgender: Reduktion jede Woche um 18,75 mg pro Tag und Reduktion jede Woche um einer Gabe pro Tag. Nach vier Wochen bin ich dann auf 75 mg bei viermaliger täglicher Einnahme.

Noch eine Nebenwirkung habe ich festgestellt: Mein Schlafbedürfnis ist rapide gesunken und liegt jetzt so bei fünf bis sechs Stunden pro Tag. Ich glaube ich habe das nie geschrieben, aber das ist schon lange so. Das Phänomen ist auch allseits bekannt. Nebenwirkung Baclofen? Oder einfach weil kein Suff mehr im Kopp? Dazu kommt dann trotz Müdigkeit auch Schlaflosigkeit, also nix mehr mit schlafen wie ein Baby wie das am Anfang einer Baclofen-Therapie sehr häufig empfunden wird. Aber was soll’s, ich beklage mich nicht, es gibt ja auch die unbestritten positiven Wirkungen des Medikaments und die wiegen viel schwerer.

Technisch gesehen bin ich clean, mental geht’s mir ganz gut, sehr viel besser als früher jedenfalls, mit Durchhängern halt, das kennt jeder. Jedenfalls brauche ich keinen Alkohol mehr um mich aufzurappeln und Dinge zu verdrängen. Verdrängen kann ich immer noch ganz gut *hihi*, aber ich mach's weniger, gehe aktiver an die Sachen ran.

Also ran, sagt sich DonQuixote

(*) Roman von Aldous Huxley, 1932.

[Rettungsflugsaurier]

Nimmst du noch anderes Zeug neben BAC???
Abgefahrener Traum. Irgendwie wie Orwell 2.0 - oder eben Huxley.
Mach ein Buch draus - dann bekommst Du vieleicht irgendwann den Nobel-Preis

[GoldenTulip]

[DonQuixote]

Hi Conny

Ja, immer am Sonntag reduziere ich um 18,75 mg. Diese Tagesdosis halte ich dann eine Woche lang und am nächsten Sonntag wiederhole ich das Spiel.

Es fiel leicht, auf das Ritual „Schlummerbier“ zu verzichten, zumal Gleichgültigkeit ja bereits erreicht war. Das Ritual war irgendwann einfach weg, ohne Anstrengung. Wenn sich die Trink-Tage wieder häufen sollten? Mal überlegen ...
Dann werde ich abwägen, ob mir das schadet. Ich meine nicht körperlich, die Trinkmengen werden klein bleiben. Vielmehr psychisch, ob es mich runterzieht oder nicht. Sollte Ersteres der Fall sein, werde ich die Dosis wieder erhöhen, keine Frage.

Yours DonQuixote

[rockine1]

Hi DonQ,

ich habe gerade eben erst Deinen abgefahrenen Traum gelesen. Der ist echt genial. Mich stört daran nur die Bayerische Baclofenschutz-Behörde. Da ich ja aus Bayern komme, werde ich dann wohl noch zur Terroristin werden und diese höchstpersönlich (in meinem dann zarten Alter von 78 Jahren) in die Luft sprengen müssen.

Wünsche Dir weiterhin alles Gute in Deiner schönen neuen Welt.

Lg

Rockine

Nachtrag/Änderung: Sorry. Habe doch falsch gelesen. Die Baclofenschutz-Behörde gehört ja zu den "Guten". Also muss ich doch nicht zur Terroristin werden.

[GoldenTulip]