Snowmann setzt auf Baclofen!

Eigene Erfahrungsberichte zu Baclofen und Alkohol
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Lucidare
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Re: Hallo zusammen

Beitragvon Lucidare » 20. Juli 2018, 18:16

@shelf,

Du hast jetzt nicht ernsthaft vor, wieder in irgendwelche leidigen Diskussionen mit diesem Herrn einzusteigen?
Wer aus meinen Texten nicht herauslesen kann, dass ich aus persönlicher Erfahrung schreibe, wird mich sowieso missverstehen.

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shelf
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Re: Hallo zusammen

Beitragvon shelf » 20. Juli 2018, 18:31

Hi Lucidare,

nein - hab ich nicht vor. Glücklicherweise gibt es da auch nichts zu diskutieren. [smile]

LG

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Lucidare
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Re: Hallo zusammen

Beitragvon Lucidare » 20. Juli 2018, 18:55

Hallo shelf,

Edit:Text gelöscht.

Ich für meinen Teil werde mir diese (Zirkus)Vorführung, wenn Sie denn weiterläuft, nicht weiter antun.

LG
Zuletzt geändert von Lucidare am 20. Juli 2018, 19:11, insgesamt 1-mal geändert.
Wer aus meinen Texten nicht herauslesen kann, dass ich aus persönlicher Erfahrung schreibe, wird mich sowieso missverstehen.

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Papfl
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Re: Hallo zusammen

Beitragvon Papfl » 20. Juli 2018, 19:01

Hallo zusammen!

Ich mache einen allerletzten Versuch, denn so schwer ist es nun wirklich nicht zu kapieren [unknown] , und ich möchte nicht, dass diese medizinischen Wirren hier unkommentiert bleiben:

Alkohol, Benzos und Z-Substanzen docken im GABA-A-System an, Baclofen an den GABA-B-Rezeptoren. Das "Hirn" greift immer zu allererst auf GABA-A zu, erst wenn da nichts mehr "hängt", kommt GABA-B ins Spiel.

Ich bin immer davon ausgegangen, dass Du - @Snowman - die Benzos los werden willst. Klar ist es dem Hirn egal, von wo GABA kommt. Nur solange Du die GABA-A-Rezeptoren fleißig mit Benzos bedienst, kommt Baclofen halt nicht zum Zug.

Baclofen an den GABA-B-Rezeptoren wirkt leider langsamer und nicht so effektiv wie die GABA im A-System. Macht aber dafür auch nicht abhängig. Die Methode "Alkohol oder Benzos langsam ausschleichen und Baclofen parallel dazu langsam einschleichen" hat sich deshalb als einigermaßen effektiv bewährt, solange die Alkohol- bzw. Benzomenge nicht allzu hoch ist.

Optimal wäre es - da gebe ich Dir recht - wenn man Alkohol oder Benzos einfach von heute auf morgen absetzen könnte und stattdessen einfach Baclofen nimmt. Das geht aber nicht, weil das abrupte Absetzen dieser Substanzen mitunter gefährlich ist (Krampfanfall, Delir), und man auch nicht einfach so mir nichts Dir nichts eine größere Menge Baclofen nehmen kann. Eben weil es langsam eingeschlichen werden muss.

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Re: Hallo zusammen

Beitragvon Lucidare » 20. Juli 2018, 20:20

Wer aus meinen Texten nicht herauslesen kann, dass ich aus persönlicher Erfahrung schreibe, wird mich sowieso missverstehen.

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Re: Hallo zusammen

Beitragvon Papfl » 20. Juli 2018, 20:49

Hallo Lucidare!

Das "zusammen" bezieht sich nicht auf das Verständnis der Baclofen-Therapie [pardon] . Ich habe Euch in der Anrede vielmehr miteinbezogen, weil ja Eure Tendenz in den vorherigen Postings dahin ging, nicht mehr auf @Snowman zu reagieren, was ich aus dem dargelegten Grund doch nochmal tun wollte.

Kam vielleicht missverständlich rüber. Sorry [pardon] !

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Re: Hallo zusammen

Beitragvon shelf » 20. Juli 2018, 21:02

Hallo Papfl,

alles gut!

Achtung Wortspiel:
Auch wenn es schwer ist, nicht zu kapieren - so gibt es doch immer wieder Menschen die sich groooße Mühe geben es zu schaffen.

[yo-yo]

LG

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Re: Hallo zusammen

Beitragvon Lucidare » 20. Juli 2018, 21:46

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Re: Hallo zusammen

Beitragvon Lucidare » 21. Juli 2018, 19:58

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Re: Hallo zusammen

Beitragvon shelf » 21. Juli 2018, 21:04

Hi Lucidare,

hast du auch das einbezogen?
Dort ist unter ein Hinweis darauf zu finden was der "B" besser kann als der "A".

LG

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Re: Hallo zusammen

Beitragvon Lucidare » 21. Juli 2018, 21:30

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Re: Hallo zusammen

Beitragvon shelf » 21. Juli 2018, 21:52

Gemütlichere Fraktion stimmt insofern dass "B" durch die "Mehrstufigkeit" langsamer reagiert. Aber "B" löst eine stärkere Hyperpolarisation aus als "A".

Hyperpolarisation ist, vereinfacht, ein elektrischer Potentialausgleich.
Ist die Potentialdifferenz sehr hoch, dann erfolgt eine Signalübertragung schneller und heftiger (und damit auch "belastender") als bei geringerer Differenz.
Vergleichbar mit einem überschlagenden Funken und einem Strom der gemütlich durch den Draht kriecht.

Für mich stellt es sich so dar, dass "B" nicht so effektiv ist wenn es darum geht unsere Gefühlswelt zu beeinflussen, aber sehr effektiv bei der Gesunderhaltung der beteiligten Zellen - wo "A" wiederum nicht effektiv ist.

Daraus ergibt sich dass "A" quasi "easy living" darstellt, während "B" sagt "bleib auf'm Teppich".

Entwirrt das die Sache etwas?

LG

Edit: Das würde auch erklären warum Alkohol ("A") uns zufrieden und "glücklich" gemacht hat, während Baclofen ("B") uns eher gelassen und vernünftig werden lässt.

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Re: Hallo zusammen

Beitragvon Lucidare » 21. Juli 2018, 22:16

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Re: Hallo zusammen

Beitragvon shelf » 22. Juli 2018, 07:34


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Re: Hallo zusammen

Beitragvon Papfl » 22. Juli 2018, 08:51

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Re: Hallo zusammen

Beitragvon shelf » 22. Juli 2018, 09:21


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Re: Hallo zusammen

Beitragvon Lucidare » 22. Juli 2018, 09:55

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Re: Snowmann setzt auf Baclofen!

Beitragvon Papfl » 22. Juli 2018, 11:04

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Re: Snowmann setzt auf Baclofen!

Beitragvon Lucidare » 22. Juli 2018, 11:46

Hallo,

ich wollte mit meiner Frage jetzt keine unnötige Arbeit erzeugen. [sad]

Meine Frage zielte eher darauf, was durch das Vorhandensein von GABA-B Rezeptoren bewirkt wird. Also die Aufgabe.

Oder stehe ich da auf der Leitung? [blus]

LG
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Re: Snowmann setzt auf Baclofen!

Beitragvon DQA (Administrator) » 22. Juli 2018, 11:52

Ich bin KEINE Signatur! Ich mache hier unten einfach nur sauber ... :sauber ...


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