Markus möchte sich vorstellen

[notinar]

Hi,

dies ist nun das andere Forum in dem ich mich vorstellen möchte. Daher kopiere ich den Vorstellungstext des anderen Forums hier hinein. Der Einfachheit halber.Hallo,

Nun bin ich auch hier gelandet und möchte mich bevor ich hier aktiv mitwirke vorstellen.

Ich bin 43 Jahre alt und blicke auf ein Leben der Höhen und Tiefen zurück wie vermutlich die meisten hier auch. Da ich bedingt durch mein Studium (Sozialarbeit) die Materie Sucht von der theoretischen Seite kennengelernt habe, habe ich schon recht früh, auch bedingt durch diverse Drogenerfahrungen, begonnen mich einerseits für Sucht im allgemeinen wie auch für mein eigenes Verhältniss zu suchterzeugenden Substanzen zu interessieren. Seit meinem dreizigsten Lebensjahr ringe ich immer wieder mit der Substanz Alkohol.

Zur Zeit befinde ich mich nach längerer zufriedener Abstinenz von ca dreieinhalb Jahren in einer sechswöchigen sogenannten qualifizierten Entgiftung nachdem der Alkoholkonsum in den letzten anderthalb Jahren wieder bedrohliche Ausmaße angenommen hat.

Da ich gefühlte hundertmal entgiftet und zwei Langzeittherapien hinter mir habe und auch diverse Therapeuten "verschlissen" habe kann man mich durchaus als Therapieerfahren sehen.

Auch habe ich eine Zeitlang Campral genommen welches bei mir jedoch keinerlei Wirkung zeigte. Gestern habe ich dass Buch von Olivier Ameisen gelesen und kann absolut den Gedanken teilen dass genauestens geschaut werden muss in welchem Zusammenhang Angststörungen und Depressionen mit dem Konsum bzw. Missbrauch von Alkohol stehen.

Dieser wird auch in der jetzigen Entgiftung wieder seitens der Ärzte so gesehen dass die Ängste und Schlafstörungen vergehen wenn das Alkoholproblem gelöst sei sprich absolute Abstinenz.

Diese absolut dogmatische Haltung stört mich im allgemeinen bei Therapeuten die die Materie nur in der Theorie kennen als auch bei Selbsthilfegruppen allen voran den AA die die Materie zwar praktisch erfahren haben jedoch quasi blind ohne nach rechts oder links zu schauen die Annahmen der sogenannten Profis übernehmen.

Zu meinem Glück hatten wir im Studium eine Dozentin die über langjährige Erfahrung in der Suchthilfe verfügte und uns schon vor 16 Jahren lehrte kritisch mit diesen Dogmen umzugehen. Auch gab sie uns Berichte aus den USA über Forschungen hinsichtlich kontrolliertem Trinken. Es ist mit Sicherheit nicht für jeden etwas kontrolliert zu trinken aber es als eine Möglichkeit der vielen zu akzeptieren würde vielen die Angst vor einer Therapie nehmen.

Als ich in einer Gruppenstunde zum Thema "Suchtdruck verhindern" Baclofen ansprach merkte ich sofort an den Augen der Therapeutin dass ich in ein Wespennest gestochen hatte. Das wäre ja wie den Teufel mit dem Beelzebub auszutreiben und wir Alkoholiker müssen lernen die durch das Nichttrinken entstandenen Löcher anders auszufüllen. Das stark depressive Menschen ihr Leben lang Antidepressiva und auch andere Mittel als "Krücke" nehmen zählte hier nicht. Wir sind ja Alkoholiker. Also doch keine Krankheit????

Ich denke auch dass hier finanzielle Interessen einer Lobby wie die Rehakliniken und Suchstationen eine große Rolle spielen. Dabei und das schreibt Ameisen ja eröffnen sich durch die Gabe eines Anti Craving Mittels doch eher mehr Möglichkeiten der Bearbeitung der eigenen Geschichte da der Kopf freier und empfänglicher ist.

Ich will mir kein Hintertürchen offen halten kenne ich doch durchaus die Vorteile einer zufriedenen Abstinenz. Aber die Unterstützung durch ein Medikament erscheint mir hilfreich und logisch da ja auch wie beschrieben selbst Rückfälle weniger dramatisch verlaufen.

Ich jedenfalls möchte den Weg mit Baclofen gerne gehen. Weiß noch nicht an welchen Arzt ich mich wenden kann. Erhoffe mir hier Hilfe dabei und auch bei der Anwendung Begleitung indem ich dieses Forum nutzen werde. Stehe bei Fragen gerne zur Verfügung und würde mich über regen Austausch freuen.

Markus

[Lucidare]

[Luphan]

[notinar]

Habe letzte Woche mit meinem Gruppentherapeuten über Baclofen gesprochen. Zu meinem erstaunen meinte er es sei ihm egal wie ich es machen würde Hauptsache es wirkt. Ich war schon überrascht vor allem darüber dass er nicht einmal das Buch von Ameisen gelesen hat. Gerade als Suchttherapeut dachte ich saugt man alles an möglichen seriösen Behandlungsmethoden auf. Aber wer stellt schon gerne die seit Jahrzehnten angeblich erfolgreichen Entwöhnungstherapien in Frage und sägt an seiner eigenen Daseinsberechtigung. Aber wenigstens hat er nicht sofort die Hände überm Kopf zusammengeschlagen. Werde gerne weiter berichten.

[Purzelbaum]

[notinar]

Ich will ja gar nicht sagen dass sie nicht für manche auch hilfreich seien können dennoch spricht die Rückfallquote und Menschen die zig Therapien gemacht haben Bände. Zumindest dass man das Dogma mit dem die bisherigen Behandlungsmethoden und Ansätze betrachtet werden überdenken sollte.

[Luphan]

[Chinaski]

[Lucidare]

[shelf]

"70 Prozent aller Alkoholabhängigen erleiden im ersten Jahr nach einer Therapie einen Rückfall, im zweiten Jahr trinken sogar 90 Prozent wieder", sagt Suchtforscher Thomas Hillemacher von der Medizinischen Hochschule Hannover. "Das bisherige Konzept ist nicht ideal." Auch eine Konsumreduktion könne schon Folgen wie Leberschäden oder Krebs eindämmen und somit auch zig Todesfälle durch schädlichen Alkoholverzehr verhindern.

von

LG

[Chinaski]

Hallo,

ich wusste das die %te höher sind nur ich hatte auf die schnelle keine Quelle.
Ich wollte mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen.

Wäre die Therapie ein Medikament würde man es wegen Unwirksamkeit vom Markt nehmen.

Gruß...
Chinaski

[Purzelbaum]

Das ist ja alles gut und schön mit den Rückfällen nach Therapie oder auch nicht.

Wie sieht's denn bei Baclofen aus? Wenn ich mir so ansehe, wer sich hier alles mal angemeldet hat und dann nie wieder ...

Ja ja, ich weiß, Baclofen hilft natürlich gegen fast alle Krankheiten und die vielen Erfolgsfälle hier, die melden sich nie wieder, weil es ihnen zu gut geht.

Ich könnte euch auf der Stelle mindestens 14 Personen nennen, die es mit Therapie geschafft haben - bis jetzt jedenfalls - das sind die aus "meiner" Selbsthilfegruppe .

So wird es euch mit Bac-Konsumenten gehen - hoffe ich mal.

Was zeigt das: Die perfekte Strategie wurde noch nicht entdeckt. Deswegen bin ich dagegen, dass hier eine Methode gegen die andere ausgespielt wird. Und wenn eine Methode eben nur 10 % der Alkis hilft, was solls ... besser als keinem Alki zu helfen.

[Chinaski]

Hallo Purzelbaum,

das ist kein gegeneinander ausspielen der verschiedenen Therapiem
Das sind einfach Fakten das die Rückfallquote so hoch ist.

Gruß...
Chinaski

[DonQuixote]

[Purzelbaum]

Wie hoch ist sie denn bei Bac-Konsumenten die Rückfallquote?

Wobei, so kann die Frage ja überhaupt nicht gestellt werden, weil ja - von mir - gefühlte 98% der Bac-Konsumenten mit dem Saufen überhaupt nicht aufhören wollen.

Das ist mir eh ein Rätsel warum Menschen die - nach eigenen Aussagen - nur Leid und Kummer und sonst was für Schlechtigkeiten mit und durch Alk erlebt haben, nicht wenigstens den Versuch machen wollen, das Zeug nie wieder anzufassen.

Ob das dann auf immer und ewig funktioniert, das ist ja eine andere Sache aber wenigstens versuchen.

Ich hab in den letzten trockenen Jahren paar mal daran gedacht, wie das wäre, wenn ich mal so aus Dummdideldei Alk trinken würde - nee, da hab ich zuviel Respekt vor dem Zeug und zuviel Angst davor, was das Zeug mit mir anrichten könnte. Ich lass es lieber und lebe damit ausgesprochen gut.

Warum ich daran gedacht habe? Wahrscheinlich weil es in der Zeit als ich noch nicht vom Alk abhängig war, auch mal Spaß gemacht hat, wenn ich "einen im Tee" hatte. Hauptsächlich damit winkt mein Suchtgedächtnis wahrscheinlich. Die beschissenen Momente, Tage, Wochen, Jahre waren aber in der Mehrzahl - das vergesse ich nicht. Wenn ich das wenige Gute will, muss ich das viele Beschissene mitnehmen, anders wird das bei mir nichts mehr. Darauf kann ich verzichten, auch auf den Versuch.

[Purzelbaum]

[Lucidare]

[Purzelbaum]

[Chinaski]

[DonQuixote]