Resultate der klinischen Studie BACLAD nun veröffentlicht
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Re: Resultate der klinischen Studie BACLAD nun veröffentlicht
„Der Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null. Und das nennen sie dann ihren Standpunkt."
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Re: Resultate der klinischen Studie BACLAD nun veröffentlicht
Klasse, dass es hier endlich Informationen von der Charite gibt.
Auch irgendwie spannend sowas zu lesen, wenn man weiß, dass man da zumindest selbst irgendwie in den Zahlen drin steckt. Ich habe vor einiger Zeit eine Entgiftung über die Charite gemacht und dort dann auch an der Studie teilgenommen. Ich hatte allerdings recht schnell den Eindruck, dass ich ein Placebo erhalten habe. Die Einnahme des Medikaments aus Spanien und über Generica4all, etc. hat dann im Vergleich für mich jeden Zweifel weggewaschen.
Danke auch für die Aufbearbeitung und Analyse samt Rückfragen!
Viele Grüße,
KS
Auch irgendwie spannend sowas zu lesen, wenn man weiß, dass man da zumindest selbst irgendwie in den Zahlen drin steckt. Ich habe vor einiger Zeit eine Entgiftung über die Charite gemacht und dort dann auch an der Studie teilgenommen. Ich hatte allerdings recht schnell den Eindruck, dass ich ein Placebo erhalten habe. Die Einnahme des Medikaments aus Spanien und über Generica4all, etc. hat dann im Vergleich für mich jeden Zweifel weggewaschen.
Danke auch für die Aufbearbeitung und Analyse samt Rückfragen!
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Re: Resultate der klinischen Studie BACLAD nun veröffentlicht
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Zuletzt geändert von Papfl am 21. April 2015, 16:42, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Resultate der klinischen Studie BACLAD nun veröffentlicht
Hi DonQ,
manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht... . Danke, hab's hier gleich nochmal dran gehängt. Auch mit den dazugehörigen Dosierungen.
Ich lese das so, dass die Versuchspersonen quasi "nach und nach" auf der Stufe stehen geblieben sind, die sie für ihre individuell höchste Dosierung erachtet haben und diese dann über die gesamte "Hochdosisphase" beibehielten. Weil ja nachweislich (S. 11/Accepted manuscript) nur 10 Teilnehmer der Baclofengruppe tatsächlich bis auf die maximal erlaubten 270 mg/d hoch gegangen sind.
Papfl
manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht... . Danke, hab's hier gleich nochmal dran gehängt. Auch mit den dazugehörigen Dosierungen.
Ich lese das so, dass die Versuchspersonen quasi "nach und nach" auf der Stufe stehen geblieben sind, die sie für ihre individuell höchste Dosierung erachtet haben und diese dann über die gesamte "Hochdosisphase" beibehielten. Weil ja nachweislich (S. 11/Accepted manuscript) nur 10 Teilnehmer der Baclofengruppe tatsächlich bis auf die maximal erlaubten 270 mg/d hoch gegangen sind.
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- Figure 1 & Dose titration schedule.pdf
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Re: Resultate der klinischen Studie BACLAD nun veröffentlicht
If the brain were so simple we could understand it, we would be so simple we couldn't. (Lyall Watson)
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Re: Resultate der klinischen Studie BACLAD nun veröffentlicht
Hi Gustl!
t.i.d. ist die medizinische Abkürzung für lat. "ter in die", das heißt "drei mal täglich". Bezogen auf die Studie wären das dann 90 mg t.i.d., also 270 mg/d.
Papfl
t.i.d. ist die medizinische Abkürzung für lat. "ter in die", das heißt "drei mal täglich". Bezogen auf die Studie wären das dann 90 mg t.i.d., also 270 mg/d.
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Re: Resultate der klinischen Studie BACLAD nun veröffentlicht
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Re: Resultate der klinischen Studie BACLAD nun veröffentlicht
Hoi Gustl!
Fast... ...in weiter oben habe ich den schematischen Zeitablauf der gesamten Studie und den Dosierungsplan angehängt.
Es wurde erst drei Tage lang 15 mg/d, dann drei Tage lang 30 mg/d gegeben und dann alle drei Tage um 30 mg erhöht...aber nur für diejenigen, die das "gepackt" bzw. "gebraucht" haben (das waren schlussendlich 10 Personen). Der Rest ist bei der jeweiligen individuellen Höchstdosis stehen geblieben. Daher auch das breite Spektrum von 30 bis 270 mg/d während der "Hochdosisphase". Wobei die durchschnittliche Baclofendosis von 180 mg/d in der "Hochdosisphase" schon darauf hindeutet, dass insgesamt eher hoch dosiert wurde.
Für mindestens einen Teilnehmer waren also bereits 30 mg/d genug, um "cravingfrei" zu sein und zumindest in der Anfangsphase ("titration phase") nicht rückfällig zu werden, sonst wäre er ja in der "Hochdosisauswertung" gar nicht berücksichtigt worden. Der/Die befand sich dann sozusagen schon ab Tag 4 in seiner/ihrer ganz persönlichen "Hochdosisphase". Wenn jemand bei z.B. 120 mg/d den erwünschten Zustand erreicht hatte, blieb er/sie auf dieser Stufe stehen usw.. Durchaus denkbar, dass einige der zehn 270-mg-Kandidaten auch noch mehr vertragen/gebraucht hätten...wäre interessant zu wissen, ob von denen jemand rückfällig geworden ist .
Vielleicht erinnert Dich das ein bisschen an den in Deinem "RealBook"
Aber im Großen und Ganzen hast Du natürlich recht...beim Aufdosieren waren die nicht allzu zimperlich . Kann man unter engmaschiger medizinischer Aufsicht vielleicht so machen, alleine auf sich gestellt würde ich eher zu einer moderateren Aufdosierung wie z.B. im tendieren.
Papfl
Fast... ...in weiter oben habe ich den schematischen Zeitablauf der gesamten Studie und den Dosierungsplan angehängt.
Es wurde erst drei Tage lang 15 mg/d, dann drei Tage lang 30 mg/d gegeben und dann alle drei Tage um 30 mg erhöht...aber nur für diejenigen, die das "gepackt" bzw. "gebraucht" haben (das waren schlussendlich 10 Personen). Der Rest ist bei der jeweiligen individuellen Höchstdosis stehen geblieben. Daher auch das breite Spektrum von 30 bis 270 mg/d während der "Hochdosisphase". Wobei die durchschnittliche Baclofendosis von 180 mg/d in der "Hochdosisphase" schon darauf hindeutet, dass insgesamt eher hoch dosiert wurde.
Für mindestens einen Teilnehmer waren also bereits 30 mg/d genug, um "cravingfrei" zu sein und zumindest in der Anfangsphase ("titration phase") nicht rückfällig zu werden, sonst wäre er ja in der "Hochdosisauswertung" gar nicht berücksichtigt worden. Der/Die befand sich dann sozusagen schon ab Tag 4 in seiner/ihrer ganz persönlichen "Hochdosisphase". Wenn jemand bei z.B. 120 mg/d den erwünschten Zustand erreicht hatte, blieb er/sie auf dieser Stufe stehen usw.. Durchaus denkbar, dass einige der zehn 270-mg-Kandidaten auch noch mehr vertragen/gebraucht hätten...wäre interessant zu wissen, ob von denen jemand rückfällig geworden ist .
Vielleicht erinnert Dich das ein bisschen an den in Deinem "RealBook"
Aber im Großen und Ganzen hast Du natürlich recht...beim Aufdosieren waren die nicht allzu zimperlich . Kann man unter engmaschiger medizinischer Aufsicht vielleicht so machen, alleine auf sich gestellt würde ich eher zu einer moderateren Aufdosierung wie z.B. im tendieren.
Papfl
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Re: Resultate der klinischen Studie BACLAD nun veröffentlicht
Zuletzt geändert von Papfl am 21. April 2015, 20:58, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Resultate der klinischen Studie BACLAD nun veröffentlicht
Danke @Papfl und @Willo für Eure akribischen Recherchen!
Die „Bedanken-Funktion“ ist wegen der zurzeit abgeschaltet. Aber ich lade alle dazu ein, die beiden (@Papfl & @Willo) später zu „drücken“.
DonQuixote
Die „Bedanken-Funktion“ ist wegen der zurzeit abgeschaltet. Aber ich lade alle dazu ein, die beiden (@Papfl & @Willo) später zu „drücken“.
DonQuixote
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