Charlie Hebdo

[Chinaski]

Hallo DonQ,
Ich finde viele Punkte in dem Positionspapier von Pegida nicht verkehrt.
Zumindest wird eine Diskussion angestoßen die schon lange überfällig ist.
Nur weil man nicht über Probleme spricht lösen sie sich nicht in Luft auf.
Was ist die Alternative?
So weitermachen wie bisher?

Chinaski

[GoldenTulip]

Hallo Chinaski,

ich stelle Dir morgen einige Fragen dazu.

Lieben Gruß
Conny

PS: Mir selbst auch.

[DonQuixote]

[gretikatz]

[Chinaski]

Hallo DonQ,
was denkst du welche Probleme die Demonstranten in Wirklichkeit haben?

Chinaski

[Chinaski]

Hallo,
auch in der Muslimischen Welt werden die neuen Mohammed Karikaturen frenetisch bejubelt!

SPON:


SPON:


Viel Spaß!

Chinaski

[WilloTse]

[Chinaski]

Na dann bin ich beruhigt das die Anti Pegida "Aktivisten" die Antworten auf so komplexe Themen haben.
Dann kann ich mich ja ganz entspannt in mein Elfenbeinfarbenes Wolkenkuckucksheim zurückziehen und Blockflöte spielen.

[WilloTse]

[Chinaski]

Bunt ist auf jeden Fall besser wie braun oder blutrot!
Nur das was ich sehe ist leider nicht bunt.
In meiner Wahrnehmung ist der Grundton rot der nur oberflächlich bunt lackiert wurde.

Gruß Chinaski

[Mary]

Hallo, ich kann leider nicht verlinken (weiss ganz schlicht nicht wie das geht) aber im Stern ist ein, wie ich finde ganz guter Beitrag zur Diskussion hier, hab einen kurzen Auszug zitiert :
"Ahmed Aboutaleb war sichtlich aufgebracht und er nahm kein Blatt vor den Mund: In der niederländischen Nachrichtensendung "Nieuwsuur" richtete der muslimische Bürgermeister von Rotterdam nur wenige Stunden nach den Anschlägen von Paris einen unmissverständlichen Aufruf an Islamisten: "Es ist unbegreiflich, dass ihr euch gegen die Freiheit wenden könnt", sagte der 53-Jährige laut der "Daily Mail" in dem Live-Interview. "Aber wenn ihr die Freiheit nicht mögt, packt um Himmels Willen eure Koffer und geht.".........................
Geht noch weiter und ich finde es super und längst überfällig, das endlich mal ein Moslem so etwas sagt und das Feld nicht Pegida und Co überläßt.
Ich finde es absolut grauenhaft, was im Namen von Religionen (welcher auch immer) für Verbrechen begangen werden und freue mich über jede Kritik "von Innen"

LG Mary

[Chinaski]

Hallo Willow,
da du ja aktiv das "Netz gegen Nazis" unterstützt wundere ich mich das du eine totalitäre Ideologie die nur auf kriegerische Expansion beruht nicht kritischer siehst.
Eine Ideologie mit einem unfehlbaren Führer, Anspruch der Weltherrschaft, Menschen in Klassen einteilt, Menschenrechte und Meinungsfreiheit nicht kennt, Menschen ausgrenzt, eigener Rechtssprechung (Sharia), die Krieg, Mord, Sklavenhaltung und Sklavenhandel legitimiert usw. usw. usw.!
Kommen dir die Gemeinsamkeiten irgendwie bekannt vor?

Der Islam hat sich immer durch das Schwert verbreitet, sehr selten durch das Wort.

Puhhhh..... zum Glück sind das keine Nazis

Gruss Chinaski

[GoldenTulip]

Zu ca 95 % redet jeder, egal wovon er oder sie spricht, über sich selbst. Da bemühe ich mich, mein Augenmerk/ meine Aufmerksamkeit drauf zu richten. So Splitter/ Balkenmäßig.

btw
Conny

[GoldenTulip]

Weißt Du, Chinaski,
was mir bei blutrot einfällt? Rosa Luxemburg im Lansdwehrkanal. Da geht auch mir die Contenance flöten. Möchtest Du die linken Ratten wieder vernichten?
Ich bin nicht gegen Pegida, und ich rede. Argumentiere. Versuche es mindestens. Und nein, nein, nein, das ist keine Verteidigungspolitik für den sowietischen Weg. Das dachte ich mal, und bin eines Besseren belehrt worden.
Ich schäme mich mittlerweile für meine Unbedachtheit, wenn ich sehe, was dieser Staat angestellt hat mit seinen Bürgern, ich merke, ich war ein Teil davon. Niicht aktiv, aber wegschauend. Ich hab viel schöngeredet. Und damit habe ich mich schuldig gemacht.

Heute bin ich anders.Ich übernehme Verantwortung. Ich schleiche mich nicht heraus.

Gruß
Conny

[Chinaski]

Hallo Conny,
ich will niemanden vernichten weder links noch rechts nicht mal Ratten.
Wie kommst du darauf?
Auch deine Assoziation zu Rosa Luxemburg liegen mir fern.

Gruß Chinaski

[WilloTse]

[gretikatz]

[Chinaski]

Hallo Willow,
ich kann leider keine faschistische Ideologie tolerieren.
Weder Politik Faschisten noch Relgionsfaschisten.
Ich stelle mich auch nicht mit einer Kerze vor einen NPD Parteitag.
Im Nationalsozialismus waren die meisten Deutschen auch keine Nazis, unternommen haben sie bis auf wenige nichts.
Wenn man den Endsieg erreicht hätte dann hätte das Volk im Siegestaumel gefeiert.
Volk kannst du gerne durch Umma ersetzen.

Gruß Chinaski

[GoldenTulip]

Chinaski,

ich tu mich grade richtig schwer mit Deinen Aussagen und mit Deiner Wortwahl. Dass weder Willo noch ich auch nur in der Nähe einer rechten Ideologie anzusiedeln sind, ist hier wohl unbestritten. Auch nicht in der Nähe irgendeiner extremistischen/ terroristischen Gedankenlage
Mir ist unwohl bei der Idee, dass tendenziell ausländerfeindliche Organisationen wie Pegida zum Vorbild aufgerufen werden, dass "endlich jemand was tut und ausspricht, was "alle" denken."
Mir scheint das mehr wie ein sozialer Brennpunkt mit Feindbild, der sich auf ein real existierendes Problem (den IS-Terror) stützt, wo aber nach Sachlage beides nichts miteinander zu tun hat.
Wenn wir uns mal erinnern mögen: Ein so rasanter Zulauf wie bei den Nazis hätte ohne Weltwirtschaftskrise und massiver Arbeitslosigkeit wenig Chancen gehabt. Die subjektiv erlebte Not schreit nach Begründungen, und da ist es leider völlig egal, wie absurd die Erklärungsversuche sind.
Interessant ist, dass die Rädelsführer und Anheizer tendenziell aus dem saturierten Mittelstand kommen (siehe RAF).
Intellektuelle, die auf Sinnsuche sind. Am meisten leiden sie unter ihrer Sterblichkeit, dass ihr Geist sie nicht davor bewahrt, sterblich zu sein. Das ist meine Interpretation. Insofern leiden sie dem Grunde nach an einem Ego-Problem. Mit einem Selbstmordattentat kann man diese Form der kognitiven Dissonanz endgültig "lösen". Dazu noch eine Prise Allah, ein paar Jungfrauen, ein paar Zeilen in der Geschichtschronik, plus Witwenrente für die Hinterbliebenen.

Für jemanden, der perspektivlos und seelisch unausgelastet ist, ist das eine verführerische Melange, die scheinbare Ganzheitlichkeit verspricht. Mir ist aufgefallen, dass viele der Aktivisten des IS ganz freundliche Gesichtsausdrücke haben, nicht fanatisch aussehen. Ihre Seele hat ihren Frieden gemacht, abgeschlossen mit dem Diesseits der Welt.

Insofern kann ich ihr Bedürfnis durchaus nachvollziehen. Der Rekurs auf einen Gott, in diesem Fall auf Allah, bedeutet den Wunsch nach einer höheren Autorität, mit der man im Einklang zu sein wünscht. Ein Wunsch nach Gerechtigkeit, nach Selbsterhöhung, nach Sinn.

Ich denke, wir haben den Fehler gemacht zu glauben, dass mit der "Aufklärung", der "Demokratie" (NSA, Kriegsführung und Lügen von westlicher wie östlicher Seite, der Einlullung und gezielten Desinformation durch die Medien) der Drops gelutscht ist. Ich erlebe diesen Terror als Kehrseite, als Empörung dagegen, dauerhaft verarscht zu werden.

Wieviel IS produziere ich jeden Tag? Durch Gleichgültigkeit, beispielsweise. Durch den Rückzug aus gesellschaftlich-politischen Zusammenhängen. Es gibt ja wohl kein Terroristen-Gen, soweit mir bekannt ist. Also sind diese Phänomene gesellschftlich bedingt, und - "die Gesellschaft", das sind wir alle.

Natürlich ist alles zu viel und zu komplex, um sich selbst dazu ins Verhältnis zu setzen, Ursache und Wirkung sind nicht mehr auszumachen. In einer so komplexen Welt die Lösung darin zu suchen, wieder zum "Einfachen" zurückzukehren, wird aber nicht gelingen.

Global denken, vor Ort handeln. Eine Art Machbarbeitsideologie, in der man sich selbst nicht aus der Verantwortung entlässt.

Conny

[WilloTse]