Hallo,
eines der wesentlichen Merkmale von Baclofen ist, daß es auf die gesamte Muskulatur entspannend wirkt. Dies ist so z.B. bei Benzo's nicht der Fall. Dies sorgt auch bei vielen sofort in der ersten Nacht, nach Einnahme von z.B. 100mg endlich für einen einigermaßen normalen Schlaf. Wenn dann später dennoch craving auftritt, ist Selbiges leichter zu ertragen als ohne Baclofen. Ergänzend ist es sehr wohltuend für den Körper, wenn INTENSIVE stundenlange Spaziergänge unternommen werden. Schaut Euch intensiv die Natur an, nehmt etwas gutes zu essen mit, hängt Euch einen Walkman mit guter Musik um und beobachtet die Freiheit der Vögel.
Man muß wohl anfangs mindestens 100mg - 250mg nehmen, damit bei einem heftigen Entzug der Exit möglich ist.
Desweiteren wird es wohl sehr gut tun, ein Tagebuch der Erfolge zu führen!
Z.B.:
1. Habe heute etwas normales gegessen.
2. War in der Natur - habe einen Falken beobachtet
3. Habe gelacht über dies und jenes
4. Habe mich zumindest minutenweise frei gefühlt
So kann man sich langsam mit System an den eigenen Haaren aus dem Dreck ziehen.
Viele Grüße
zendo007
Dies beschreibt auch Olivier in seinem Buch intensiv.
Viel Erfolg
Die Erfahrungen mit Baclofen von zendo007
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Re: Die Erfahrungen mit Baclofen von zendo007
Früherer Name: Desperatio
Plötzlich konnte ich sehen und ich war froh. Doch was ich sah, gefiel mir nicht. Ich lerne, neu zu sehen. Suse
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Re: Die Erfahrungen mit Baclofen von zendo007
Hallo zendo,
willkommen hier
ergänzend zu suse noch ein paar Worte zur Entzugsproblematik. Es gibt m.E. zwei Möglichkeiten, bei zu hohem Alkohol- Konsum einen körperlichen Entzug durchzuführen.
1. Eine (qualifizierte) Entgiftung mit medikamentöser Unterstützung im KH oder einer Entzugsklinik zwischen 5 Tagen und 3 Wochen. Insbesondere wenn Schnaps getrunken wird, ist das oft der einzige Weg, um nicht einem Delir, Suizidgedanken, Atemstillstand und Krampfanfällen anheimzufallen, die mitunter tödlich ausgehen.
Von einer Selbstmedikation mit Baclofen - noch dazu ohne erprobtes Einschleichen des Medikaments - ist hier dringend! und vollständig! abzuraten.
2. Man kann sich bei mittlerem Konsum bis zu 2 Flaschen Wein o.ä. selbst runtertrinken, also schrittweise die Alkoholmenge reduzieren. Bei subjektiv starken körperlichen und/ oder psychischen Beeinträchtigungen sollte man zumindest begleitend einen Arzt konsultieren. Da auch beim Nachlassen des körperlichen Cravings die Selbststeuerung, was das Trinken angeht, stark reduziert ist, ist möglicherweise eine (psycho-)therapeutische Begleitung sinnvoll, um die Begleitgründe des Suchtverhaltens (auch Komorbiditäten genannten), wie ursächliche Angststörungen, Depressionen, Sozialphobien etc. anzugehen. Diese treten nämlich nach Absetzen des Alkohols verstärkt wieder zutage. Und dann fällt man gerne mal in ein Loch.
Und hier hast Du völlig Recht, zendo, dass man sich mit Spaziergängen, Achtsamkeit, Tagebuch führen selbst etwas sehr Gutes tut.
Im Gegensatz zu Benzos ist Baclofen nicht suchterzeugend oder berauschend. Das bedeutet jedoch nicht, dass es nicht massiv in den neuronalen Stoffwechsel eingreift und man sich tunlichst ans Einschleichen wie an das Ausschleichen halten sollte, wenn man keine bösen Überraschungen erleben will.
Baclofen kann in einigen Fällen die körperlichen Entzugserscheinungen reduzieren - persönlich wird der Ausstieg aus dem Trinken als leichter empfungen, insbesondere wohl wegen der entspannenden und angstlösenden Wirkung.
Es hilft aber weder gegen Krampfanfälle, Atemdepression, noch gegen Kreislaufzusammenbruch.
Lieben Gruß
Conny
ps: Wenn hier jemand etwas zu ergänzen hat, gerne![smile [smile]](https://forum-baclofen.com/images/smilies/smile.gif)
willkommen hier
![hi_bye [hi_bye]](https://forum-baclofen.com/images/smilies/bye.gif)
ergänzend zu suse noch ein paar Worte zur Entzugsproblematik. Es gibt m.E. zwei Möglichkeiten, bei zu hohem Alkohol- Konsum einen körperlichen Entzug durchzuführen.
1. Eine (qualifizierte) Entgiftung mit medikamentöser Unterstützung im KH oder einer Entzugsklinik zwischen 5 Tagen und 3 Wochen. Insbesondere wenn Schnaps getrunken wird, ist das oft der einzige Weg, um nicht einem Delir, Suizidgedanken, Atemstillstand und Krampfanfällen anheimzufallen, die mitunter tödlich ausgehen.
Von einer Selbstmedikation mit Baclofen - noch dazu ohne erprobtes Einschleichen des Medikaments - ist hier dringend! und vollständig! abzuraten.
2. Man kann sich bei mittlerem Konsum bis zu 2 Flaschen Wein o.ä. selbst runtertrinken, also schrittweise die Alkoholmenge reduzieren. Bei subjektiv starken körperlichen und/ oder psychischen Beeinträchtigungen sollte man zumindest begleitend einen Arzt konsultieren. Da auch beim Nachlassen des körperlichen Cravings die Selbststeuerung, was das Trinken angeht, stark reduziert ist, ist möglicherweise eine (psycho-)therapeutische Begleitung sinnvoll, um die Begleitgründe des Suchtverhaltens (auch Komorbiditäten genannten), wie ursächliche Angststörungen, Depressionen, Sozialphobien etc. anzugehen. Diese treten nämlich nach Absetzen des Alkohols verstärkt wieder zutage. Und dann fällt man gerne mal in ein Loch.
Und hier hast Du völlig Recht, zendo, dass man sich mit Spaziergängen, Achtsamkeit, Tagebuch führen selbst etwas sehr Gutes tut.
Im Gegensatz zu Benzos ist Baclofen nicht suchterzeugend oder berauschend. Das bedeutet jedoch nicht, dass es nicht massiv in den neuronalen Stoffwechsel eingreift und man sich tunlichst ans Einschleichen wie an das Ausschleichen halten sollte, wenn man keine bösen Überraschungen erleben will.
Baclofen kann in einigen Fällen die körperlichen Entzugserscheinungen reduzieren - persönlich wird der Ausstieg aus dem Trinken als leichter empfungen, insbesondere wohl wegen der entspannenden und angstlösenden Wirkung.
Es hilft aber weder gegen Krampfanfälle, Atemdepression, noch gegen Kreislaufzusammenbruch.
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Siegreiche Krieger siegen bevor sie in den Krieg ziehen, während Verlierer erst in den Krieg ziehen und dann versuchen, zu gewinnen. Sunzi.
Wenn Du nichts tun kannst, tu, was Du tun kannst. Conny.
In respektvollem Gedenken an Aaron Swartz
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Re: Die Erfahrungen mit Baclofen von zendo007
Danke für's Lob, DQ!
das "massiv in den neuronalen Stoffwechsel eingreift" bezog sich auf zendos Vorschlag, mal eben 100 - 250 mg
spontan einzuwerfen, um den Entzug zu erleichtern oder zu ermöglichen, nicht darauf, wie Baclofen wirkt, wenn man es empfehlungsgerecht aufdosiert. Da hab ich mich nicht eindeutig ausgedrückt.
Conny
das "massiv in den neuronalen Stoffwechsel eingreift" bezog sich auf zendos Vorschlag, mal eben 100 - 250 mg
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