Los gehts...meine Erfahrungen mit Bac ab dem ersten Tag

[rotweinnase]

Guten Abend zusammen,

vorgestellt hatte ich mich bereits an anderer Stelle, heut war mein erster Tag mit Bac und ich möchte in Zukunft mehr oder weniger regelmäßig von meinen Erfahrungen berichten, mich mit euch austauschen (gerne auch per PN) usw.

Ich starte wie empfohlen mit den 3x 5mg pro Tag und werde mich im Rhythmus von drei Tagen dann jeweils um 5mg steigern. Ich bin nicht sicher, ob ich gleich zu Anfang von 100 auf 0 runter kann, was den Alkohol-Konsum angeht. Persönlich bin ich der Überzeugung, dass ich mich nicht zu arg unter Druck setzen muss/darf/soll und von daher werd ich mir das "ein oder andere Bier" am Abend nicht krumm nehmen. Soll aber ganz sicher nicht heißen, dass ich Bac nehme und dann fröhlich weiter trinken will

Ich starte also heute mit

12:00 = 5mg
17:00 = 5mg
22:00 = 5mg
Zusätzlich nehme ich täglich 75mg Venlafaxin (gegen Panikattacken).
TW ist heute noch da, aber das ist sicher auch nicht überraschend.

Bislang außer gesteigerter Müdigkeit keine relevanten NW zu verzeichnen, aber dafür ist es sicher auch noch zu früh.
Euch einen schönen Abend

[teddybhv]

Los gehts, Du packst das schon!!

[Rigget]

Hallo,

Hört sich doch gut an, wenn du dich an den Dosierungs Plan hältst kann im Normalfall nix schief gehen. Sollten die NW dennoch etwas heftiger Ausfallen die Dosis halten und erst wenn die NW. Weg sind weiter steigern.

Das Bier am Abend wird dich nicht aus den Schuhen hauen, aber erleichtern wird es dir es auch nicht, ich denke das die Erfolgsaussichten ohne höher sind weil der Druck ist gerade am Anfang schon enorm

Weiter so

Gruß

Klaus

[rotweinnase]

Hallo zusammen, hallo Klaus,

vielleicht noch einmal zur Erklärung, zu meinen Spitzenzeiten hatte ich im Schnitt etwa 700-800mg Alkohol pro Woche zu mir genommen. In den vergangenen Wochen konnte ich es auch ohne Bac schon mal auf etwa 400-500 runter schrauben. Klingt erst einmal nicht so viel, aber die Differenz bedeutet dann in der Anzahl von Bier immerhin, das ich rund zehn große Pils (in etwa) weniger hatte.

Nun nehm ich Bac erst seit zwei Tagen, bin bei rund 20mg und vertrage sie bislang recht gut. Kaum NW, lediglich Müdigkeit und verstärkten Harndrang so wie Schwitzen

Mein Ziel ist natürich jetzt, weiter ganz zügig meinen Konsum runter zu schrauben. Ich möchte gerne in zwei Wochen im Schnitt unter 200mg/Alk. pro Woche kommen und dann weiter reduzieren. Wie schon beschrieben, Abstinenz ist nicht mein primäres Ziel, wobei der Gedanke mir sehr gut gefällt, dass mir Alkohol irgendwann völlig egal sein könnte.

Ich weiß, verglichen mit vielen anderen hier im Forum ist meine Herangehensweise ziemlich unorthodox und nicht jeder hier wird es nachvollziehen oder verstehen können. Ich glaube dennoch, dass es für mich ein Versuch wert ist. Zumal vollständige Abstinenz bei Alkoholabhängigen zunehmend ja auch unter Wissenschaftlern wenigstens in der Diskussion steht. Und nach Ameisen könnte ich theoretisch auch mit meinem Weg erfolgreich sein. Man wird sehen...

Sollte ich mit meinem Plan keinen Erfolg haben, dann muss ich das Ganze natürlich überdenken. Ich halte euch auf alle Fälle auf dem Laufenden und werde berichten.

Euch einen schönen Abend

[Suse]

Hi,

mach es wie du meinst, klappt es nicht, nochmal von vorne.

Alles Gute dabei,

Suse

[rotweinnase]

[Suse]

[rotweinnase]

Hallo Suse,

bei allem Respekt, du nimmst Zitate aus dem Kontext und stellst sie völlig falsch dar. Ich antworte dir privat und morgen öffentlich.


Liebe Grüße
Oli

[Rigget]

Hallo zusammen,

Möchte dir es mal aus meine Sicht erklären warum ich meine Abstinenz so vierteilige.

Es war nach ca.einem halben Jahr ohne Alkohol, war mit meiner Frau essen am wohl schönsten Ort hier in GC.
Am Nachbartisch aßen zwei Pärchen, und machten gerade die zweite Flasche Wein auf und ich vor meinem Aqua con Gas,
Da dachte ich ein Himmelreich für ein glas Wein, aber es blieb beim Aqua.

Später auf meiner Terrasse dachte ich, ok alkoholfreies Bier ist im Haus ich trank und trank und irgendwann Kam diese Gier, genau das Gefühl wie nachdem ersten glas Wein bloß der Effekt setzte nicht ein.

Am nächsten Morgen zählte ich 8 leere Dosen, und da wurde mir klar wenn das nur ein glas Wein gewesen wäre hätte es für mich kein halten mehr gegeben, aber nicht weil ich es nicht will sondern weil ich es nicht KANN.

Von da war mir klar Sekt oder Selters

Ich gehe mit meiner Krankheit auch offen um, die, die es wissen müßen wissen es.

DEN ICH KANN NACH EINEM GLAS NICHT AUFHÖREN !!!!!!!!


Gruß

Klaus

[rotweinnase]

[teddybhv]

Also, da ich ja auch mit angesprochen wurde, hänge ich mich da auch mal mit rein.....

Ich gebe zu, ich habe die ein oder andere Passage von Oli`s Posts auch zweimal gelesen...

Wie bei so vielem gilt, der Ton macht die Musik, und da wir hier keinen Ton haben, kann man nur lesen, und hat nicht die Betonung, als wenn man es hören würde, denn da sehe ich schon einen Unterschied.
Außerdem ist es so(ertappe mich selbst oft dabei), die Dinge über die wir hier schreiben, sind für die meisten auch mit, wahrscheinlich nicht sehr schönen, Emotionen behaftet, und man schreibt nicht immer unbedingt auf der Sachebene sondern auch mal wie einem der Schnabel gewachsen ist....wie man so schön sagt.

Also, ich fühlte mich in keinster Weise angegriffen, und wenn ja, hätte ich Oli sowieso per PN den Marsch geblasen....

Lieben Gruß

der Teddy

[Suse]

[rotweinnase]

Hallo Suse,

keine Ahnung, warum du meine PN nicht bekommen hast. Ich hatte dir ausführlich dau geschrieben. Na, sei es drum.

Ich respektiere deine Ansichten. Aus meiner Sicht habe ich in meinem vorangegangen Beitrag alles geschrieben, was es dazu zu sagen gibt. Jedenfalls fast alles.

Du schreibst an einer Stelle, diverse Begrifflichkeiten oder Sätze von mir implizieren bei dir, dass ich mich abgrenzen möchte von anderen. Im Detail stimmt das sogar, denn jeder von uns hat schließlich eine andere Persönlichkeit mit ganz individuellen Problematiken, Gründen oder Alltagssituationen. Natürlich unterscheide ich mich dann von anderen Mitgliedern hier. Wie du vermutlich auch, wenns um Details geht.

Ich verdiene mein Geld auf ähnliche Weise wie du, also weißt du sicherlich auch, dass man das auch ganz gut als "Freier" machen kann. Ich hatte mich gegen meinen alten Job entschieden, weil mir dort die Schlagzahl zu hoch wurde. Und ja, das hat sicher etwas mit meinem Zustand zu dieser Zeit zu tun.

Im Übrigen schreibe ich hier keine Beiträge, die einem journalistischen oder gar schriftstellerischen Anspruch genügen sollen/müssen. Ich drücke meine Erfahrungen und meine Gefühle aus.

Auf eines möchte ich noch hinweisen: In Bezug auf Schilderungen zu meiner Person benutze ich Verben wie fühlen, denken, glauben, usw....Nirgendwo steht also "Ich bin noch nicht so weit unten wie ihr".

Ich verstehe, du bist sehr sensibel und das berücksichtige ich. Ich frage mich allerdings, warum du mir nicht einfach eine PN dazu geschrieben hast, sondern deine Eindrücke gleich hier in aller Öffentlichkeit so schilderst. Für mich sehr drastisch und zu unrecht (du schreibst ja, möglicherweise geht es nur dir mit dem von mir geschriebenen so....)....Ehrlich gesagt, ich fühle mich - trotz deiner Zusicherung, mich nicht persönlich angreifen zu wollen - sehr verunsichert und falsch verstanden.

Sei es drum, ich nehme deine Kommentare auf und auch an. Quintessenz meines vorangegangene Beitrags war jedenfalls:

Ich bin nicht besser oder schlechter dran als vermutlich jeder andere hier im Forum. Und ich denke das auch nicht!

Im öffentlichen Bereich war es das dazu von meiner Seite. Ich würde diesen gerne weiterhin dazu nutzen, um mich produktiv mit anderen auszutauschen. Wir können aber sehr gerne über PN weiter diskutieren. Es ist nämlich schon so, dass ich an deinen Erfahrungen sehr interessiert bin.

Liebe Grüße
Oli

[teddybhv]

Hallo Oli, hallo Suse,

Sorry, aber wenn ich diese Geschichten hier so lese, drängt es mich innerlich, mich nochmal einzuklinken..

@ Suse,

Kritik ist gut,Kritk ist nützlich, Kritik kann aber auch verletzen, und eine unnötige Diskussion auslösen.

Ich habe mich ja schon geäussert, und ich finde es schade, dass dies in Deinem letzten Beitrag keinerlei Beachtung findet.

Du schriebst : suse: Mach es, wenn du meinst.
Es wird eine Weile lang gut gehen, weil du glaubst, du hättest die Macht über den Alkohol gewonnen. Und die Sucht ist schlau wie der Teufel. Sie macht dich Glauben, dass das stimmt. Eine Weile. Aber zu 95% wirst du über kurz oder lang wieder in den Strudel geraten - und ganz von vorne anfangen müssen. Wenn du es dann noch willst. Oder kannst.
Hart? Ja.
Aber ich habe es ebenso versucht, ob mit Bac oder ohne. Und kein einziges Mal hat es geklappt, jeder Rückfall danach war länger und schlimmer als zuvor. I............

Und im Nachhinein...Verstehst du? Gerade weil mein Weg so strumpelig war, wollte ich warnen, auch wenn das natürlich wertlos ist. Ich wollte nicht werten, richten, sondern nur sagen ICH wie soviele hier verstehen, dass du diesen Weg versuchst durchaus, warnen dich aber, weil er höchstwahrscheinlich nicht klappen wird.

Wie kommst Du auf die Iddee, dass es höchtswahrscheinlich nicht klappen wird????? Jeder Mensch hat einen anderen Leidensdruck, eine andere Motivation, und Baclofen wirkt auch bei jedem anders.

Zu den anderen Beispielen möchte ich gar nicht erst Stellung beziehen um die für mich sowieso unnötige Diskussion noch weiter anzufachen.

Ich möchte jedoch betonen, und der ein oder andere wird mir vielleicht! zustimmen, solche eine Diskussion ist einfach so nötig wie ein Kropf.
Und gerade in der momentanen Situation die im Forum herrscht, werden die noch frischen User, wie Oli und ich eher verschreckt, als dass dieses Forum für diese Leute etwas bringt, nämlich Wissen, Erfahrungsaustausch und Unterstützung!

In diesem Sinne

Prost Gänsewein

[DonQuixote]

[Loki]

[rotweinnase]

Einen schönen guten Abend an euch,

erst einmal Danke für die zahlreichen Zusprüche, auch per PN.

Nun zum eigentlichen Thema: Hier ein kurzer Zwischenbericht von mir. Heute geht der fünfte Tag mit Bac zu Ende. Durch eine Unachtsamkeit meinerseits habe ich gleich am zweiten Tag hoch dosiert und bin jetzt bei 30mg. Da ich die Dosierung relativ gut vertrage, werde ich sie jetzt die kommenden Tag beibehalten und spätestens am Montag auf 35mg steigern.

Mir geht es gut, allerdings bin ich leider nicht abstinent geblieben . Bislang liege ich bei rund 200gr Alkohol für diese Woche.
Ich persönlich mit damit ganz zufrieden, „früher“ hätte ich sicher mindestens das Doppelte gehabt. Natürlich habe ich gleich Montag versucht, komplett abstinent zu bleiben. Wie erwähnt, es ist mir nicht gelungen.

Ich glaube allerdings einen Unterschied festzustellen (oder ich bilde es mir ein, was egal ist ), denn nach drei großen Bieren konnte ich das vierte ohne Probleme stehen lassen und nicht weiter trinken.
Mittwoch hatte ich dann etwas Rotwein, da fiel es mir nicht ganz so leicht, klappte letztlich aber doch mit dem aufhören. Ich merke halt , dass ich nach relativ geringen Mengen Alkohol super müde werde und mir Bier oder aber auch Wein einfach nicht mehr schmeckt. Wäre ja wünschenswert, wenn das so bleiben würde. Man wird sehen...

Was die Nebenwirkungen angeht, so bin ich regelrecht euphorisch und sehr guter Stimmung. Probleme beim Einschlafen, so wie noch vergangene Woche ohne Bac, hatte ich überhaupt nicht. Allerdings sind meine Nächte recht kurz, ich schlafe max. 5-6 Stunden, was für mich sehr wenig ist. Dafür habe ich dann am kommenden Tag um die Mittagszeit regelrechte Einbrüche und kann dann kaum noch die Augen aufhalten. Hinzu gesellen sich außerdem gelegentliche Schweißausbrüche (nur in der Öffentlichkeit), heute ein leichter Schwindel und eine Art Muskelkater – es darf gelacht werden – im Po . Ach ja, seltsamerweise rauche ich jetzt mehr…Statt rund 15 Zigaretten am Tag bin ich jetzt bei etwa 25! Finde ich in sofern paradox, als dass ich normalerweise mehr rauche, wenn ich trinke.

Fazit: Leider hab ich es nicht geschafft, meinen Konsum ganz auf Null zu setzen. Trotzdem verbuche ich diese Woche als ersten, wenn auch kleinen, Erfolg für mich. Die negativen Nebenwirkungen halten sich in Grenzen und werden von den positiven übertroffen. Mein Ziel in der kommenden Woche ist eine weitere Reduktion oder wenigstens (fürs Erste) ein Gleichbleiben meines Alkoholkonsums. Spätestens in der übernächsten Woche möchte ich dann allerdings eine deutliche Senkung verzeichnen können. Ich bin guter Dinge, dass ich das schaffen kann.

Ich weiß, die Woche ist noch nicht zu Ende, aber heute Abend wird sicher nicht mehr viel passieren. Und selbst WENN ich mich morgen und übermorgen sinnlos betrinken würde, bleibe ich unter dem, was ich sonst so pro Woche habe (grob 600-700gr Alkohol). Und nein, ich werde es nicht tun

Viele Grüße und einen schönen Abend an euch alle wünscht euch ein hoffnungsvoller
Oli

[Suse]

@all, insbesondere Oli,

ich sehe ein, ich lag wohl falsch. Da versuche ich mal, ehrlich meine Meinung zu posten, und dann komme ich mit der Gegenwehr doch nicht klar.
Muss ich noch üben,

bitte ernsthaft um Verzeihung, und damit

[Loki]

[WilloTse]