Erfahrungen aus der Praxis Dr_Domuch
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Erfahrungen aus der Praxis Dr_Domuch
Eigentlich hätte ich gern die Zeit, alle verfügbaren Daten komplett aufzubereiten und als Brühwürfel einzustellen, der Alltag hat da aber eine andere Meinung.
Daher werde ich in loser Folge mal die wichtigsten Erfahrungen aus der Psychologischen Praxis zusammenschreiben, da sie meiner Ansicht nach sowohl für die Betroffenen als auch für andere PP und Meds interessant sind.
"Kölner Behandlungsplan":
*RuN: Risiken und Nebenwirkungen
**weitgehend basierend auf: http://www.charakterstaerken.org/
Behandlungsziel: medikamentenfreie, zufriedene und bewusste Abstinenz nach spätestens 24 Monaten, Einsicht in Krankheitsverlauf und -nutzen, Erkennen der krankheitsauslösenden Momente, Bewusstsein und Einsatzfähigkeit von eigenen Stärken, Alternativstrategien zum Umgang mit Triggern, Lebensfreude.
Baclofen: nach bis 100mg/d (stillschweigend geduldet 125 mg/d) oder persönlichem Befinden.
Ausschleichend ab Monat 18.
Bei Rückfällen je eine Behandlungsstufe zurück. Rückfall = Alkoholkonsum >1 Tag oder ≥ alte Trinkmenge oder eig. Empfinden des Patienten.
*Pat. 15 = extreme Binge-Trinkerin, Umstieg auf Selincro® geplant
Das sind beachtliche Erfolge, verglichen mit den sonst Erreichbaren bestenfalls 40% bei traumatiserten Klienten. 8 von 13 abgeschlossenen Behandlungen führten zu Abstinenz, 1 von 13 zu moderatem Konsum, 2 von 13 sind als gescheitert zu betrachten, 3 von 13 haben die Behandlung abgebrochen.
Allerdings ist zu beachten, dass zu mir vorwiegend Klienten mit (zumindest Vedacht auf) Psychotrauma kommen und nicht primär Suchtkranke. Zudem ist die aus der Hoffnung auf Heilung begründete Motivation bei Baclofenklienten als möglicherweise moderierender Faktor zu beachten und alle Klienten stammen aus stabielm sozialem Umfeld und gesicherten Verhältnissen (Privatpraxis).
Ich werde als nächstes die Zahlen meiner Wiener Partnerpraxis zusammenschreiben, das dauert aber.
Bei Rückfragen gern da.
LGDD
edit: Tabelle aktualisiert 3/2014
Daher werde ich in loser Folge mal die wichtigsten Erfahrungen aus der Psychologischen Praxis zusammenschreiben, da sie meiner Ansicht nach sowohl für die Betroffenen als auch für andere PP und Meds interessant sind.
"Kölner Behandlungsplan":
*RuN: Risiken und Nebenwirkungen
**weitgehend basierend auf: http://www.charakterstaerken.org/
Behandlungsziel: medikamentenfreie, zufriedene und bewusste Abstinenz nach spätestens 24 Monaten, Einsicht in Krankheitsverlauf und -nutzen, Erkennen der krankheitsauslösenden Momente, Bewusstsein und Einsatzfähigkeit von eigenen Stärken, Alternativstrategien zum Umgang mit Triggern, Lebensfreude.
Baclofen: nach bis 100mg/d (stillschweigend geduldet 125 mg/d) oder persönlichem Befinden.
Ausschleichend ab Monat 18.
Bei Rückfällen je eine Behandlungsstufe zurück. Rückfall = Alkoholkonsum >1 Tag oder ≥ alte Trinkmenge oder eig. Empfinden des Patienten.
*Pat. 15 = extreme Binge-Trinkerin, Umstieg auf Selincro® geplant
Das sind beachtliche Erfolge, verglichen mit den sonst Erreichbaren bestenfalls 40% bei traumatiserten Klienten. 8 von 13 abgeschlossenen Behandlungen führten zu Abstinenz, 1 von 13 zu moderatem Konsum, 2 von 13 sind als gescheitert zu betrachten, 3 von 13 haben die Behandlung abgebrochen.
Allerdings ist zu beachten, dass zu mir vorwiegend Klienten mit (zumindest Vedacht auf) Psychotrauma kommen und nicht primär Suchtkranke. Zudem ist die aus der Hoffnung auf Heilung begründete Motivation bei Baclofenklienten als möglicherweise moderierender Faktor zu beachten und alle Klienten stammen aus stabielm sozialem Umfeld und gesicherten Verhältnissen (Privatpraxis).
Ich werde als nächstes die Zahlen meiner Wiener Partnerpraxis zusammenschreiben, das dauert aber.
Bei Rückfragen gern da.
LGDD
edit: Tabelle aktualisiert 3/2014
Zuletzt geändert von Dr_Domuch am 25. März 2014, 17:31, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Erfahrungen aus der Praxis Dr_Domuch
Hi DD
Vielen herzlichen Dank für diesen Erfahrungsbericht aus der eigenen Praxis. Es fällt auf, dass in Deutschland offenbar ähnliche Erfolge wie in Frankreich und dies mit deutlich geringerer Medikamentendosis gelingen. Zur Erinnerung: In Frankreich beträgt die mittlere Dosis rund 150 mg / Tag. Wobei der direkte Vergleich auch nicht so einfach ist, denn die Datenbasis für Deutschland ist extrem viel kleiner, geschätzt um den Faktor 20 bis 40.
Woraus ergibt sich die Beschränkung auf bisher 100 (ev. 120) mg/Tag? Sind es die bisher guten Erfahrung, die man mit dieser Dosis gemacht hat, oder sind es Sicherheitsbedenken? Würden solche Sicherheitsbedenken zerstreut werden können, falls in Frankreich demnächst eine für das Medikament mit deutlich höheren Dosierungen erteilt würde? In bisher bekannt gewordenen Entwürfen zur RTU ist immerhin von einer Tagesdosis um 200 mg die Rede.
Fragt DonQuixote
Vielen herzlichen Dank für diesen Erfahrungsbericht aus der eigenen Praxis. Es fällt auf, dass in Deutschland offenbar ähnliche Erfolge wie in Frankreich und dies mit deutlich geringerer Medikamentendosis gelingen. Zur Erinnerung: In Frankreich beträgt die mittlere Dosis rund 150 mg / Tag. Wobei der direkte Vergleich auch nicht so einfach ist, denn die Datenbasis für Deutschland ist extrem viel kleiner, geschätzt um den Faktor 20 bis 40.
Woraus ergibt sich die Beschränkung auf bisher 100 (ev. 120) mg/Tag? Sind es die bisher guten Erfahrung, die man mit dieser Dosis gemacht hat, oder sind es Sicherheitsbedenken? Würden solche Sicherheitsbedenken zerstreut werden können, falls in Frankreich demnächst eine für das Medikament mit deutlich höheren Dosierungen erteilt würde? In bisher bekannt gewordenen Entwürfen zur RTU ist immerhin von einer Tagesdosis um 200 mg die Rede.
Fragt DonQuixote
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Re: Erfahrungen aus der Praxis Dr_Domuch
Hallo Dr. Domuch,
auch wenn 18 Patienten natürlich nicht repräsentiv sind, so wäre das Ergebnis doch beeindruckend - würde man es hochrechnen können...bedenkt man, dass ansonsten 80-90% aller Alkis rückfällig werden...
Mich persönlich würde interessieren, was genau "traumatisiert" bedeutet. Wenn ich an die Geschichte von Frauen denke, die über Jahre irgendwo eingesperrt und missbraucht wurden, fühle ich mich eher verarscht, wenn mir ein Psychotherapeut erzählt, ich solle traumatisiert sein...weil etwa meine Eltern getrunken haben oder weil mein Bruder mich psychisch und emotional ausgenutzt oder zu Kinderzeiten körperlich misshandelt hat...
Wie genau lautet die Definition für traumatisiert?
Oder ist das nur ein persönliches Empfinden?
Danke für deinen Bericht und beste Grüße, Suse
auch wenn 18 Patienten natürlich nicht repräsentiv sind, so wäre das Ergebnis doch beeindruckend - würde man es hochrechnen können...bedenkt man, dass ansonsten 80-90% aller Alkis rückfällig werden...
Mich persönlich würde interessieren, was genau "traumatisiert" bedeutet. Wenn ich an die Geschichte von Frauen denke, die über Jahre irgendwo eingesperrt und missbraucht wurden, fühle ich mich eher verarscht, wenn mir ein Psychotherapeut erzählt, ich solle traumatisiert sein...weil etwa meine Eltern getrunken haben oder weil mein Bruder mich psychisch und emotional ausgenutzt oder zu Kinderzeiten körperlich misshandelt hat...
Wie genau lautet die Definition für traumatisiert?
Oder ist das nur ein persönliches Empfinden?
Danke für deinen Bericht und beste Grüße, Suse
Früherer Name: Desperatio
Plötzlich konnte ich sehen und ich war froh. Doch was ich sah, gefiel mir nicht. Ich lerne, neu zu sehen. Suse
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Re: Erfahrungen aus der Praxis Dr_Domuch
Hi Suse
Gute Frage. „Traumatisierung“ und deren Verarbeitung sind natürlich sehr individuell, die genauen Definitionen schwierig. .
DonQuixote
P.S. Sorry, DD, vorgegriffen zu haben
Gute Frage. „Traumatisierung“ und deren Verarbeitung sind natürlich sehr individuell, die genauen Definitionen schwierig. .
DonQuixote
P.S. Sorry, DD, vorgegriffen zu haben
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Re: Erfahrungen aus der Praxis Dr_Domuch
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Erst kommt der Wahn, dann die Größe. (Helmut Krausser)
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Re: Erfahrungen aus der Praxis Dr_Domuch
Liebe Argentina,
ich will nun Dr. Domuch keinesfalls vorgreifen, kann mir aber meinen Senf dazu nicht verkneifen: Das ist wahrscheinlich absolut individuell. Bei Dir kann ich nun nur nach dem gehen, was Du über Deinen letzten "Schlag" in Deinem Thread geschrieben hast - da war ich sehr überrascht, wie realistisch Du mit der Situation umgehst (nicht zuletzt, was Du über den notwendigen Selbstschutz in den derzeitigen Wochen (Monaten?) geschrieben hast), hatte aber auch den Eindruck, dass Du das etwas herunterspielst, vielleicht aber auch nur um des Forums willen? So von außen halt schwer zu sagen. Grundsätzlich würde ich's mal so formulieren: Stehaufmännchen ist so lange gesund, wie man selbst sich damit gesund fühlt (und nicht nur fühlen will - kleiner, aber essentiell wichtiger Unterschied!). Jenseits dieser Grenze ist Therapiebedarf. Dass manche sich unbedingt gesund fühlen wollen, obwohl sie es nicht sind, mag sich durch die übliche Abneigung gegen die Einsicht, krank zu sein, erklären.
Soweit, schöne Grüße,
Maria
ich will nun Dr. Domuch keinesfalls vorgreifen, kann mir aber meinen Senf dazu nicht verkneifen: Das ist wahrscheinlich absolut individuell. Bei Dir kann ich nun nur nach dem gehen, was Du über Deinen letzten "Schlag" in Deinem Thread geschrieben hast - da war ich sehr überrascht, wie realistisch Du mit der Situation umgehst (nicht zuletzt, was Du über den notwendigen Selbstschutz in den derzeitigen Wochen (Monaten?) geschrieben hast), hatte aber auch den Eindruck, dass Du das etwas herunterspielst, vielleicht aber auch nur um des Forums willen? So von außen halt schwer zu sagen. Grundsätzlich würde ich's mal so formulieren: Stehaufmännchen ist so lange gesund, wie man selbst sich damit gesund fühlt (und nicht nur fühlen will - kleiner, aber essentiell wichtiger Unterschied!). Jenseits dieser Grenze ist Therapiebedarf. Dass manche sich unbedingt gesund fühlen wollen, obwohl sie es nicht sind, mag sich durch die übliche Abneigung gegen die Einsicht, krank zu sein, erklären.
Soweit, schöne Grüße,
Maria
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Re: Erfahrungen aus der Praxis Dr_Domuch
Hallo Gartenwölfin,
Was Dr. Domuch vor allem angesprochen hatte war die Resilienz eines jeden Menschen und jep davon habe ich noch nie was von gehört, ist aber wohl im Umgangsjargon nichts anderes als ein „Stehaufmännchen“.
Klar fühle ich mich nicht „gesund“ dabei was mir passiert ist, aber es ist merkwürdigerweise auch z.B. kein Grund mir nun jetzt 2 Liter pro Nach reinzukippen. Eher ein Schritt nach vorne…das Leben geht weiter und das ist NICHTS Neues für mich. Zum Glück, denke ich.
Lg Argentina
Was Dr. Domuch vor allem angesprochen hatte war die Resilienz eines jeden Menschen und jep davon habe ich noch nie was von gehört, ist aber wohl im Umgangsjargon nichts anderes als ein „Stehaufmännchen“.
Klar fühle ich mich nicht „gesund“ dabei was mir passiert ist, aber es ist merkwürdigerweise auch z.B. kein Grund mir nun jetzt 2 Liter pro Nach reinzukippen. Eher ein Schritt nach vorne…das Leben geht weiter und das ist NICHTS Neues für mich. Zum Glück, denke ich.
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Re: Erfahrungen aus der Praxis Dr_Domuch
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Re: Erfahrungen aus der Praxis Dr_Domuch
@Gartenwölfin,
Wahrscheinlich habe ich im Moment kein Bedarf danach mich zu betrinken? Denn habe ich allerdings schon lange nicht mehr, was eigentlich auch in meinem Tread steht. Ein traumatisches Ereignis muss ja auch nicht unweigerlich zu einem Rückfall führen, man kann ja auch das Positive daraus ziehen und glaube mir ist gibt mehr als eine positive "Nebenwirkung" nach so einer "Sache".
Lg Argentina
Wahrscheinlich habe ich im Moment kein Bedarf danach mich zu betrinken? Denn habe ich allerdings schon lange nicht mehr, was eigentlich auch in meinem Tread steht. Ein traumatisches Ereignis muss ja auch nicht unweigerlich zu einem Rückfall führen, man kann ja auch das Positive daraus ziehen und glaube mir ist gibt mehr als eine positive "Nebenwirkung" nach so einer "Sache".
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Re: Erfahrungen aus der Praxis Dr_Domuch
hallo DR_Domuch,
zu deinem letzten Satz!
ich war in meinem Leben oft ein Stehaufweibchen und der Alkohol hat dann immer seine sedierende Wirkung gezeigt.
Doch seit ich wirklich versuche durch diese Welt ohne Alkohol zu kommen,sind es nicht die vielen physischen und psychischen Probleme die mir das Nichttrinken so schwer macht.
Es ist ganz einfach der SD der am Abend kommt.Es ist total schwer diese 3 Stunden zu überstehen.(meist 17-20°°)
Da ich seit nun ca.5 Wochen das Baclofen( nach mehreren Versuchen )wegen der starken Nebenwirkungen und einer
Kardiologischen-Untersuchung abgesetzt habe,fällt es mir wirklich wirklich schwer nicht zu trinken.
Nach der Untersuchung habe ich jedoch vor noch einmal mit echt kleine Dosen duchzustarten.
Muss dich jedoch auch loben!!Du hast deinen Beitrag sehr veranschaulicht rüber gebracht.
Denke,bei so manchen hier kommt es gut an,wenn ein Beitrag gut verständlich ist.
Bleib uns auf jeden Fall in 2014 erhalten
gruss
Agnesl
zu deinem letzten Satz!
ich war in meinem Leben oft ein Stehaufweibchen und der Alkohol hat dann immer seine sedierende Wirkung gezeigt.
Doch seit ich wirklich versuche durch diese Welt ohne Alkohol zu kommen,sind es nicht die vielen physischen und psychischen Probleme die mir das Nichttrinken so schwer macht.
Es ist ganz einfach der SD der am Abend kommt.Es ist total schwer diese 3 Stunden zu überstehen.(meist 17-20°°)
Da ich seit nun ca.5 Wochen das Baclofen( nach mehreren Versuchen )wegen der starken Nebenwirkungen und einer
Kardiologischen-Untersuchung abgesetzt habe,fällt es mir wirklich wirklich schwer nicht zu trinken.
Nach der Untersuchung habe ich jedoch vor noch einmal mit echt kleine Dosen duchzustarten.
Muss dich jedoch auch loben!!Du hast deinen Beitrag sehr veranschaulicht rüber gebracht.
Denke,bei so manchen hier kommt es gut an,wenn ein Beitrag gut verständlich ist.
Bleib uns auf jeden Fall in 2014 erhalten
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