Ich hab`s getan...

[Luphan]

[luna46]

Hallo Mary

die Panik ist erstmal weg. Ich habe jetzt mal ausgerechnet, dass ich, ich nehme ja Baclofen seit letzter Woche Samstag, nur die Hälfte an Wein getrunken habe, wie es normal der Fall ist. Das beruhigt mich doch schon sehr. Und für mich ist das ein riesen Fortschritt. Ich weiß nicht, ich habe mich mein ganzes Leben gegeißelt, habe mich immer gequält (Magersucht, nichts essen, obwohl man total hunger hat) und das möchte ich jetzt nicht mehr. Soll heißen, wenn ich eben den Alkohol noch brauche, dann ist das eben so. Ich habe das Buch von Olivier Ameisen gelesen und mir Dokumentationen über Baclofen angesehen und die Franzosen sind mit dem Alkoholkonsum und gleichzeitiger Baclofeneinnahme nicht so streng wie wir. Ich merke ja, dass es wirkt und ich bin mir sicher, wenn ich die richtige Dosis gefunden habe, dass dann das Verlangen nach Alkohol noch weniger wird oder ganz aufhört. Egal wie, ich freue mich auf eine neue Zukunft.

Und ich würde mich sehr freuen, wenn Du mir etwas über Dich schreibst. Deine Geschichte hat mich sehr berührt. Aber natürlich erst, wenn Du soweit bist.

Alles Liebe

Luna46

@ Luphan: Hallo Luphan, schön, dass Du geschrieben hast und Danke, dass es Euch gibt und Ihr Interesse habt an uns "Neulingen"

[luna46]

Hallo an Alle,

ich melde mich mal wieder zurück....

Also als Erstes möchte ich gerne mal anmerken, dass ich mich hier nicht so gut aufgehoben fühle, wie ich es mir erhofft habe. Bis auf ein paar Ausnahmen natürlich.. Luphan, Don Quixote, Mary und Lucidare, Ihr habt mir sehr geholfen, aber ich meine, dass sind 4 Leute in diesem Forum, die mir bis jetzt geschrieben haben. Ich hätte mir bis jetzt mehr Unterstützung gewünscht, aber Ihr könnt es wahrscheinlich auch schon nicht mehr hören...die ewigen Probleme der "Neulinge"....

Also mein Weg mit Baclofen bis jetzt. Angefangen am 16.09.2017: Normalerweise 1.00 bis 1,5 Liter Wein am Tag...

16.09.2017 5+5+5 Mo, Mi, Ab...15mg 0,75l Wein
17.09.2017 5+5+5 14.30, 17.00,20.00... 15mg 1,00l Wein
18.09.2017 5+10+5 14.30, 16.45, 20.00... 20mg 0 Liter
19.09.2017 5+10+5 15.00, 17.00, 19.45... 20mg scheiße 1 Liter
20.09.2017 5+5+5+5 9.00,13.20,17.00, 20.00…20mg 1 Liter
21.09.2017 5+5+10+5 9.45, 13.00, 16.45, 19.30 …25mg 0 Liter
22.09.2017 5+5+10+5 9.45, 13.00, 17.00, 19.30…25mg 0,5 Liter
23.09.2017 5+5+10+5 9.45, 13.00, 17.00, 21.00…25mg 1,00l Wein
24.09.2017 5+5+10+10 10.00, 13.00, 16.30, 19.00…30mg 0,5 Liter
25.09.2017 5+10+10+5 11.00, ….30mg 0,75l Wein
26.09.2017 5+5+10+10 10.00, 13.30, 17.00, 20.00….30mg 0,2L
27.09.2017 10+10+10 13.00, 16.00, 19.00….30mg 0,5L
28.09.2017 5+10+10+10 10.30, 14.00, 17.00 19.30…35mg 0,75l Wein
29.09.2017 10+10+10+5 14.00, 17.00, 19.00, 21.00…35mg 1 Liter
30.09.2017 10+10+10+5 14,00, 17.00, 19.00, 21.00…35mg 0,75 L
01.10.2017 10+10+10+5 14.00, 17.00, 19.30, 21.00…35mg 0 Liter
02.10.2017 10+15+10+5 14.00, 17.00, 19.30, 21.00…40mg 0 Liter
03.10.2017 10+15+10+5 14.00, 17.00, 19.30, 21.00…40mg 0 Liter
04.10.2017 10+15+10+5 15.00, 17.30, 19.30, 21.00…40mg 1 Liter
05.10.2017 10+15+15+5 14.00, 17.00, 19.00, 21.00….45mg 1 Liter
10,7
06.10.2017 10+15+15+5 14.00, 17.00, 19.00, 21.00….45mg 1 Liter
07.10.2017 10+10+15+10 14.00, 16.00, 18.00, 20.00…45mg 0 Liter
08.10.2017 6,25+12,5+18,75+12,5 14.00, 17.00, 19.00, 21.00…50mg 0 Liter
09.10.2017 6,25+12,5+18,75+12,5 14.00, 17.00, 19.00, 21.00….50mg 1 Liter

gut, normalerweise mit mind. 1 Liter Wein pro Tag, das ist schon sehr herausragend für mich, also viel weniger Alk als normalerweise in dem Zeitraum, wir sprechen von mind. 12 Litern weniger als "normal" in diesem Zeitraum.... Früher bin ich unter der Alkoholmenge ausgeflippt, will heißen ich bin gejoggt in der absoluten Dunkelheit...ich wusste nicht wohin, bin zu meinem verstorbenen Hund in den Garten gegangen, habe furchtbar geweint...bin vor kurzer Zeit, sogar mit dem Auto gefahren und hab natürlich prompt einen Unfall gebaut...bin rückwärts gegen einen Baum gefahren und das Schlimmste, ich wusste am nächsten Tag nichts mehr davon, mein Mann hatte mich darauf hingewiesen....Jetzt muss ich die Konsequenzen tragen, nämlich weniger Geld für den Audi TT, wegen der nicht professionellen Reparatur , weil ich sie selbst durchgeführt habe.....

[Luphan]

[luna46]

Hallo Luphan,

vielen Dank für deine sehr hilfreiche Antwort. Klar sind hier viele mit sich selbst beschäftigt (ich ja auch) oder trauen sich nichts zu schreiben (daran hatte ich bis jetzt noch gar nicht gedacht)

Ich möchte auch nicht um Aufmerksamkeit betteln, aber ich denke das weißt du. Und was mich besonders freut, dass ich zu deiner "Patenschaft" gehöre

Jetzt möchte ich kurz was erzählen:
Also ich habe ja vorgestern 1 Liter Wein getrunken. Ich war betrunken wie ein Hochhaus, also Baclofen verstärkt bei mir den Alkohol dermaßen (bei anderen wie ich gelesen habe wohl auch).
Gestern ging es mir nicht so gut, aber jetzt kommt der Hammer.
Ich bin dann so gegen 24.00 Uhr eingeschlafen, (ohne Alkohol) dann 2 Stunden später wach geworden und hatte richtig schlimme Panikattacken, immer wieder. Ich kenne das, hatte ich früher ganz schlimm, aber eigentlich seit Jahren gar nicht mehr.
Und gestern war es so schlimm wie nie.
Ich denke mal, dass das von Baclofen und Alkohol kommt??? Wenn auch Zeitverzögert? Vielleicht weiß du oder andere mehr darüber?

Und noch etwas anderes. Du hast mir ja geschrieben, dass ich das Baclofen über den Tag verteilt nehmen soll, das habe ich natürlich auch schon im Forum gelesen. Vom Verständnis her ist mir das klar, eben weil sich der Körper erst daran gewöhnen muss. Ich mach das halt nicht so, weil mir mein Arzt gesagt hat, ich soll erst ab Nachmittag Baclofen nehmen. Was ist denn jetzt richtig? Ich meine ihr habt natürlich sehr viel Erfahrung mit Baclofen....

Ja und mit dem TT alkoholisiert gefahren, wie blöd kann man sein Ich weiß auch nicht, was mich da geritten hat.....doch ich weiß es ...Alkohol.

So das war's jetzt erstmal.

Und vielen Dank für's mitlesen....

[Luphan]

[Chinaski]

[Luphan]

[Chinaski]

[luna46]

Hallo Chinaski,

irgendwie hab ich es geahnt, dass so eine Antwort kommt. Ich bin keineswegs undankbar. Es waren halt ein paar Dinge dabei, da hätte ich mir eine Antwort gewünscht. Oder vielleicht schneller eine Antwort gewünscht, da ich eben noch ganz am Anfang stehe und oft verunsichert bin und dann Angst bekomme. Und die vier, die mir geantwortet haben, können natürlich auch nicht alles wissen. Ich möchte hier nur Hilfe für den Anfang und natürlich bin ich jederzeit bereit, anderen zu helfen. Das ist für mich selbstverständlich, aber das kann ich nur, wenn ich selber aus dem Teufelskreis erstmal rauskomme.

Grüße
luna46

[Luphan]

[shelf]

[luna46]

Hallo Luphan, Hallo Shelf,

vielen Dank für Eure Antworten.

Ich denke mittlerweile auch, dass die Panikattacken von Baclofen und gleichzeitigem Alkoholkonsum gekommen sind. Ich habe seitdem auch nichts mehr getrunken. Nur seitdem geht es mir überhaupt nicht mehr gut. Ich habe jetzt ständig Angst, dass die Panikattacke wieder kommt, auch tagsüber. Ich hatte das schon vor Jahren ganz schlimm, so dass ich mich kaum mehr aus dem Haus getraut habe. Das darf nie wieder passieren. Und ich bin richtig depressiv seitdem.
Mein Problem ist, dass ich am Mittwoch in den Urlaub fliege und mit Panikattacken steig ich da bestimmt nicht ein.
Bin durcheinander, habe überlegt das Baclofen zu reduzieren???

Ich habe auch meinen Arzt angerufen und ihm von den Panikattacken erzählt und auch, dass ich getrunken hatte. Er ist auf die Panikattacken gar nicht eingegangen, nur auf den Alkohol und hat mich nur von oben herab behandelt. Das ist natürlich super, soll ich jetzt lügen und ihm das erzählen, was "er" hören möchte, um die Therapie nicht zu gefährden?

Übrigens Luphan, ich habe deinen Rat befolgt und fange jetzt um 10 Uhr vormittags mit der ersten Dosis an.
Also um 10 Uhr 6,25mg 14 Uhr 6,25mg 17.00 Uhr 12,5mg 19.00 Uhr 18,75mg und um 21.30 Uhr 12,5mg
Denkst du das ist in Ordnung so? Ich habe auch schon um 17Uhr die 18,75mg und um 19.00 12,5mg genommen,
aber da ist das craving dann abends stärker.

Schönen Abend Euch

[shelf]

[Chinaski]

Hallo luna,

da Alkohol die Wirkung von Baclofen ab einer gewissen Menge aufhebt kann es sehr gut sein das die Kombination die Attacke ausgelöst hat.

Du hast in der Kombination Alkohol - Baclofen ja auch körperliche Reaktionen wie vielleicht Herzrasen , erhöhtem Blutdruck die eine Panik Attacke verstärkten.

Sollten diese Panik Attacken nicht verschwinden solltest du dir diesbezüglich professionelle Hilfe suchen damit sich diese Angst nicht manifestiert.

Gruß...
Chinaski

[Hermetika]

Hallo Luna,
ich kenne die Angst vor der Angst sehr gut und kann nachempfinden, wie es dir geht!
Meine Erfahrung ist, dass Baclofen mir sehr gut gegen die Panikattacken hilft. Nur wenn ich Alkohol am Abend zuvor getrunken habe, ist die Kombi mit Baclofen kontraproduktiv, d.h. die Panikattacken waren heftiger am darauf folgendem Tag. Für bevorstehende Termine habe ich immer eine Notfalldosis dabei, die ich eine halbe Stunde vor dem "losgehen" nehme. Damit geht es mir relativ gut und ich steigere mich jeden Tag mit positiven Referenzerfahrungen, die der Angst vor der Angst entgegenwirken. Baclofen: Mein Rezept! Setze es nicht ab, sondern dosiere es gut über den Tag und hab eine "Notfalldosis" immer dabei und nimm sie bevor wichtige Sachen anstehen. So schaffst du den Flug und zudem ist Urlaub wichtig, um sich zu entspannen und auf andere Gedanken zu kommen! Zudem arbeite ich mit einer therapeutischer Hilfe (wingwave) an meinen Ressourcenblockaden, die mich daran hindern der autonome Mensch zu sein, der ich eigentlich bin.
Ich drücke Dir die Daumen!
Grüße,
Hermetika

[luna46]

Hallo,

Danke für Eure Antworten. Leider kann ich (noch nicht) Beiträge von Euch ausschneiden, deswegen antworte ich mit @

@ Shelf. Prioritäten setzen, aber wie? Ich muss am Mittwoch fliegen, soviel steht fest.
Und den Arzt wechseln, ist nicht so einfach. Da er der Einzige ist, der mir Baclofen verschreibt. Ich müsste nach dem Urlaub mit meiner Hausärztin sprechen, bei der ich allerdings auch noch ziemlich neu bin.

@ Chinaski. Ja, kenne ich, Alkohol+Bac= Herzrasen. Ich werde mir Hilfe suchen, allerdings schaffe ich das leider vor dem Flug nicht mehr.

@ Hermetika. Vielen Dank für deine ausführliche Antwort bez. Angstzuständen. Ich traue mich nur nicht noch mehr Baclofen zu nehmen. Im Gegenteil....

Ich möchte versuchen, das Baclofen erstmal so schnell wie möglich runter zu fahren. Wie schnell kann ich das machen? Ich nehme Baclofen erst seit 16.09.2017 also seit 29 Tagen. Angefangen mit 15mg, mittlerweile bin ich bei 56,25 seit 3 Tagen. Den ersten Panikanfall hatte ich in der Nacht vom 9.10.2017 bei 50mg Baclofen. Ich schlafe auch ganz schlecht. Ich schlafe richtig komatös ein, dann schrecke ich nach ca. 1 Stunde mit Herzrasen und Panikanfällen auf, schlafe dann zwar wieder ein, aber werde ca. Stündlich wieder wach mit Panik.
Ich habe eine Sache auch noch gar nicht erwähnt, weil ich nicht dachte dass es relevant wäre (bin erst jetzt durch die Panikanfälle drauf gekommen) Bitte verzeiht mir.
Ich nehme zusätzlich Citalopram 40mg und Cymbalta 60mg seit Jahren wegen Depressionen. (was an sich schon eine nicht so gute Kombination ist) Ich habe es aber immer sehr gut vertragen.
Könnte es sein, dass es da Wechselwirkungen gibt mit Bac? Ich habe schon im Internet gesucht, habe dazu aber nichts gefunden, ausser das gemutmaßt wurde, dass Cymbalta sich vielleicht nicht mit Baclofen verträgt.

Über Antworten freue ich mich sehr, da die Zeit drängt. Vielen Dank

[luna46]

Habe noch was vergessen.
Ich trinke seit 6 Tagen gar nichts mehr. Davor auch immer mal einige Tage nichts. Ich weiß, dass es saublöd von mir war, dass ich mit Baclofen immer wieder was getrunken habe. Das kann ich aber jetzt leider nicht mehr ändern.

So, jetzt habe ich hoffentlich alles geschrieben......

[Luphan]

[DonQuixote]