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ich bin froh, dass Du diesen schrägen Tag so ehrlich geschildert hast.
Baclofen erzeugt keine Abhängigkeit, aber es ist auch keineswegs wirkungslos. Man schleicht es deshalb ein und aus, weil es Wirkungen aufs neurologische System hat - verbunden mit verschiedenen möglichen (un)erwünschten Wirkungen. Zusammen mit Alkohol kann da ein gefährdender Cocktail entstehen.
Da jeder unterschiedlich auf Wechselwirkungen und Dosierungen reagiert, kann auch subjektiv etwas positives dabei herauskommen - wie bei Dir die Feststellung, dass Angst/ Agoraphobie nachlassen, oder bei vielen anderen, dass es gut gegen Schlafstörungen hilft.
Das wundert mich bei einem Muskelrelaxans auch nicht groß- es entspannt.
Heroin entspannt aber auch, um es mal krass zu formulieren. Und große Mengen Koffein können zu Herzrasen führen.
Die Selbstverantwortung, Dir das Zeug nicht wie Smarties reinzukippen, liegt am Ende bei Dir.
So, wie Du insgesamt über das Bac-Projekt sprichst (Ladung usw.), scheinst Du ziemlich experimentierfreudig und sorglos mit der Änderung Deiner Hirnchemie umzugehen.
Das kann ins Auge gehen. Überleg mal in einer ruhigen Minute, zu welchem Zweck Du Baclofen einnehmen möchtest.
Vielleicht kannst Du damit tatsächlich große Erleichterung auch bezüglich von Ängsten erreichen- dann ist aber die Kombination mit Alkohol nochmal suboptimal, weil damit die Grundangst wieder nach oben geht. Und dann hockst Du am Ende in einer Spirale, wo Du die Wirkung des einen Mittels mit dem anderen bekämpfst*.
Soviel Input von mir heute
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Lieben Gruß
Conny
*edit zur Erklärung:
Baclofen kann, wenn es nicht gut vertragen wird oder die Dosierungssprünge hoch sind, zu einer Art "Gehirnwabern", dem Gefühl "neben sich zu stehen" führen. Abgekürzt auch mal als Zombie-Gefühl betitelt. Um da wieder rauszukommen, kann Alkohol wirksam sein. Wie das in Kombination bei unkontrolliertem Konsum beider Mittel ausgeht, kannst Du Dir vielleicht selbst ausmalen. -> Keine gute Idee.
Statistik: Verfasst von GoldenTulip — 31. März 2013, 07:47
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Nicht so toll, Deine Experimente. Am Anfang ist mit Baclofen in der Tat oft eine leichte euphorisierende Wirkung da. Das vergeht aber bald. Das Missbrauchspotential von Baclofen ist so gut wie nicht vorhanden. Außer vielleicht bei Personen mit einer , da besteht manchmal ein Hang, sich mit IRGENDWAS zuzudröhnen. Das wird mit Baclofen zwar nicht funktionieren, trotzdem wird’s halt bisweilen versucht und endet dann in einer Notaufnahme. Also sei brav, und halte Dich an den Plan!
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DonQuixote
Statistik: Verfasst von DonQuixote — 31. März 2013, 01:14
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Meinen Blutdrucksenker hab ich einfach mal halbiert. Merke keine negativen Auswirkungen (ist bei mir eh net so schimm - die typische, gestresste Alk- und Nikotinpumpe halt).
Zum Baclo:
Puh also gestern lief alles etwas aus dem Ruder. Mein erster (Donners)Tag mit 5/5/10 verlief ruhig. Ich trank abends zwar fast normal weiter, war aber auch sehr schnell im Bett und bekam "die Flasche nicht leer". Soweit so gut. Gestern wurde es dann aber wild. Bin sehr früh aufgewacht und spürte die "fehlende Flasche" vom Vorabend. Schnell gab es 5mg zum Frühstück aber schon bald meldete sich eine heftige Trinkwut. Mir war klar, das ich den ganzen Samstag über alleine in der Bude sitzen würde und ich dachte mir "Nicht der beste Tag um mit dem Saufen aufzuhören". Ich wollte dann das Baclo-Experiment unterbrechen und genehmigte mir ca. 0,1L Vodka (ja, um 11Uhr morgends...
![[black_eye]](https://forum-baclofen.com/images/smilies/black_eye.gif "black_eye")
). Ich erschrak dann aber ganz gewaltig, als plötzlich Lärm an der Tür war und meine WG Mitbewohnerin (sie weiss von meinem "Problem", stört sich jedoch daran kaum, da ich extrem sozialverträglich, sprich geheim und alleine, trinke) unerwartet und verfrüht ankam. Tja, jetzt hatte ich die "Initialzündung" an Vodka schon auf leerem Magen in mir und das Feuer brannte. Sehr unbefriedigent an dem Punkt mit dem Zechen aufzuhören. Normalerweise beginne ich dann langsam aber sicher die Kontolle zu verlieren. Mit der Mitbewohnerin im Haus und um die Uhrzeit war das aber unmöglich. Also: Doppelter Abbruch des Experiments, wieder an den Schrank und schnell 10mg Baclo Duo (aus dem giftgrünen Blister) hinterher...
Ihr sehr vielleicht was jetzt kommt: Am Ende des Tages, also des zweiten Tages mit Baclo, hatte ich 65mg in mich "reingeballert". Ich war sowas von unglaublich HIGH... das hatte ich schon lange nicht mehr. Ich habe das nicht erwartet. Baclo scheint für mich speziell soch ein gehöriges Missbrauchspotential zu haben. Ich rechnete damit müde und sediert zu werden, aber nicht, das die Wirkung fast eine gewisse Ähnlichkeit zu Psylocibin oder Kratom hat.
Zuerst dieses herrliche Gefühl, keine Rückenschmerzen mehr zu haben. Ich habe vor lauter lauter es ganz vergessen, das Baclo auch die Muskeln entspannt. Der ungewollte Haupteffekt wurde zum schönen Nebeneffekt. Dann plötzlich diese schräge Erkenntniss, das zum ersten Mal seit Monaten, diese blöden Angst&Panik Gefühle weg sind. Ich musste plötzlich laute Musik anstellen, den Bass hochdrehen und ein paar ungeschickte Piruetten in der Küche drehen... so etwas mach ich normalerweise nicht mal nach ner Flasche Vodka.
Und dann: Meine Scheiss Agoraphobie.... weg. Einfach weg. Meine Mitbewohnerin hat Bauklötze gestaunt, als ich sie einfach so gefragt habe, ob wir nicht mit dem Auto in die Weinberge fahren und einen Spaziergang machen wollen. Gesagt, getan. Zwei wunderschöne, wenn auch kalte Stunden später saß ich wieder in der Wohnung, ausgepumpt vom Baclo und dem intensiven Tag. Obwohl ich dann noch recht lange wach war und meine Mitbewohnerin später wieder ging trank ich keinen Alkohol mehr. Musik gehört, Videos geschaut, Serien geglotzt, Buch gelesen... weggedämmert.
Heute (also technisch gesehen gestern) hielt ich mich wieder streng an 5/5/10. Hatte einen leichten Baclo-Kater und war doch erschrocken, wie potent Baclofen ist. Zum einen vertrage ich es einwandfrei, zum anderen "berauscht" es mich aber definitiv. Auch heute ist das Gefühl von leichter Euphorie da und die bei mir normalen latenten Angst und Panik Gefühle sind... tot.
Keinen Drink, nur leichter TW, kein SD.
Alles in allem:
Ich muss sehr gut aufpassen und mich gut unter Kontrolle halten. Baclo scheint mir wie gesagt "missbrauchbar" und das ist bei meinem Suchtverhalten einzurechnen. Hätte nicht gedacht, das es so stark euphorisierend ist. Puh... .
Es tut mir leid, wenn der Post etwas schräg ist. Seht es mir nach, ich hab noch nen langen Weg vor mir, gerade was das Suchtverhalten und die Nachreife angeht. Trotzdem will ich sagen: Alleine schon wegen dem Rücken und der Agoraphobie... ich glaub Baclo und ich werden gute Freunde und ne ganze Weile miteinander den Weg gehen.
Auch wenn es mich etwas ![[wacko]](https://forum-baclofen.com/images/smilies/wacko3.gif "wacko")
macht ^^Vielen Dank, das ihr den Schwachfug hier lest, Grüße ans ganze Forum, seit gnädig
GKP
Statistik: Verfasst von GrinsiKleinpo — 31. März 2013, 00:45
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erst mal auch kurzes hallo.
zu der sache mit den blutdrucksenkern(enalapril`)!
nehme auch ein noch stärkeres mittel und ich habe überhaupt keine probleme mit bac dazu.
bei der dosierung rate ich dir auch mal wieder was papfl hier rein gestellt hat.
gruss
agnesl
Statistik: Verfasst von agnesl — 30. März 2013, 15:29
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Thx alot. Werd morgen mal das Lioresal in der Apo bestellen. Ich halte euch natürlich auf dem Laufenden und bin um jeden weiteren Input sehr dankbar.
GKP
Statistik: Verfasst von GrinsiKleinpo — 27. März 2013, 18:05
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Hört sich doch alles ganz gut an...mit Deiner Einstellung, den Arzt nicht "gleich" vor den Kopf zu stoßen, liegst Du schon richtig. Es ist sicherlich sinnvoll, sich zunächst mal in Richtung der mit ihm vereinbarten Dosis zu orientieren. Du musst ihm ja nicht jedes mg explizit berichten.
Ich schreibe mal, wie ich's machen würde:
Du hast noch ein Rezept in der Hinterhand? Das würde ich auf jeden Fall gleich einlösen. Was man hat, hat man
![[smile]](https://forum-baclofen.com/images/smilies/smile.gif "smile")
.Kassenrezepte (rot) sind drei Monate gültig, allerdings übernimmt die Kasse die Zahlung nur, wenn es innerhalb eines Monats eingelöst wird. Wenn Du ein rotes Kassenrezept erst nach zwei oder drei Monaten einlöst, kriegst Du zwar das Medikament, musst aber selbst blechen. Ist dann quasi so wie bei einem Privatrezept (meistens blau). Die sind auch drei Monate gültig.
Wenn ich Dich richtig verstanden habe, bist Du ohnehin bei einer PKV, musst also in Vorkasse gehen und weißt noch nicht sicher, ob die Baclofen erstattet oder nicht. Folglich hast Du höchstwahrscheinlich ein Privatrezept, also drei Monate Gültigkeit. Aber wie gesagt: Ich würde es gleich einlösen. Die Tabs sind über ein Jahr haltbar...
Dann würde ich mal hochrechnen, wie viel Baclofen ich habe und mir einen Plan erstellen, wie weit ich mit meinen vorhandenen Tabletten aufdosieren kann, bis ich den nächsten Arzttermin habe. Mit den zusätzlichen 20 x 25 mg Lioresal hast Du ja ein bisschen Spielraum. So, dass der Arzt davon ausgehen kann, dass Du es so eingenommen hast, wie Ihr es vereinbart habt.
Beim nächsten Arztbesuch würde ich dann sagen, dass ich das Mittel überraschend gut vertrage, erste echte Erfolge verspüre (vielleicht sogar meinen Alkoholkonsum um ... senken konnte) und mich inzwischen näher mit der Materie beschäftigt habe. Der gängigen Fachliteratur zufolge (findest Du , ansonsten kurze PN an mich) spricht eigentlich nichts gegen eine weitere langsame Aufdosierung in 5 mg Schritten, zumal Du noch keine unangenehmen Nebenwirkungen (UNW --> danach hattest Du glaube ich oben auch mal gefragt) verspürt hast.
Wenn Ihr so einigermaßen auf einen Nenner kommt, frage mal vorsichtig nach einer größeren Packung (N3, 100 Stk., 25 mg, ALIUD). Kannst ja sagen, dass Du in der SHG jemanden kennen gelernt hast, der schon längere Zeit Baclofen nimmt, und die ALIUD ließen sich angeblich besser teilen. Außerdem bist Du nicht sicher, ob Deine PKV die Kosten tatsächlich übernimmt, und eine Großpackung käme Dich dann günstiger...
Ich weiß, "Du sollst nicht lügen...", aber ein bisschen "flunkern" wird ja in so einem Fall erlaubt sein
Wirst sehen. Beim dritten Rezept schreibt er Dir ganz automatisch gleich eine 100er Packung auf (weil's dann eh' schon so im System steht), und bis dahin wirst Du wahrscheinlich schon Deine Idealdosis ausgelotet haben. Die besprichst Du dann ohnehin mit ihm, und spätestens dann ist eh' klar, wieviel BAC Du von Termin zu Termin brauchst.
Alles halb so wild!
Gutes Gelingen und halte uns auf dem Laufenden!
Papfl
Statistik: Verfasst von Papfl — 27. März 2013, 17:25
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